引用:

原帖由 qiuyang83 于 2018-7-25 23:44 发表

啥常识？证明了啥？M43的1.2比135的1.2通光量小？你给科普一下，是真的算我输。
至于楼上阿Q精神胜利法的LZ，看不懂人话或者假装看不懂人话我就懒得搭理了。8L早早说了个110/2，也不作数的，
中画幅110/2的景深等 ...

你说的是单位通光量
但是最后决定照片的是总通光量

引用:

原帖由 qiuyang83 于 2018-7-25 23:44 发表

啥常识？证明了啥？M43的1.2比135的1.2通光量小？你给科普一下，是真的算我输。
至于楼上阿Q精神胜利法的LZ，看不懂人话或者假装看不懂人话我就懒得搭理了。8L早早说了个110/2，也不作数的，
中画幅110/2的景深等 ...

5页了，明白的人一直都明白，不明白的人再来5页也不明白，可以不用继续了。

前面给了答案了，不愿意相信就算了呗，没必要强迫

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等效光圈党也不知道是被谁洗的脑，最傻逼的地方就是明明等效的是个视角，却因为要求个虚化能力强行玩等效。如果你有尼康的全副也有dx的镜头，自己拍个照片比啥都有说服力。再告诉你吧们个有趣的例子，用过移轴镜头么？那些能覆盖中画幅的，要不要看看镜头上去是突然光圈变小了么？还是和全副一样子，拍个照片曝光参数一样？
当然如果你们确实抱着这个概念，就真没有谈下去的必要了。

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各画幅目前拥有的且换算完的极限，不是最新的看看就好。这表忘记谁做的了，好像不是兰拓。
1/2.3手机 f10.55
一英寸 f3.6
m43 f2.4
apsc f1.8
全画幅 f1.2
120小4433 f1.92
120大 f1.54

全画幅花600买个痰盂就基本可以横着走了。

本帖最后由 才口千 于 2018-7-26 06:51 通过手机版编辑

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这么简单的等效光圈概念居然有那么多人不懂，还振振有词，233

dpreview已经说得很清楚了
https://www.dpreview.com/article ... why-should-i-care/2

引用:

• Multiply the actual focal length by the crop factor and you get the equivalent focal length.

• Multiply the F-number by the crop factor and you get the equivalent aperture.

• The equivalent aperture tells you what aperture on a full frame lens would give the same depth-of-field and the same total light as the one you're assessing.

• F-numbers tell you about light intensity (how much light each square mm of the sensor sees). A larger sensor has more square mm collecting light.

• You cannot mix F-numbers and equivalent apertures. You can only use actual F-numbers for exposure calculations. Equivalent apertures are for comparisons between formats.

• F-numbers and ISO are sensor-size independent. Knowing the F-number is useful - but you need to remember that ISO100 on a small sensor won't be the same quality as ISO 100 on a larger sensor.

引用:

原帖由 qiuyang83 于 2018-7-25 23:44 发表

啥常识？证明了啥？M43的1.2比135的1.2通光量小？你给科普一下，是真的算我输。
至于楼上阿Q精神胜利法的LZ，看不懂人话或者假装看不懂人话我就懒得搭理了。8L早早说了个110/2，也不作数的，
中画幅110/2的景深等 ...

笑死我了，不懂装懂的典型，和无忌上一堆一堆的老法师一样躺进棺材了的固化思维。
同样的光圈ISO快门速度，全幅的总通光量是M43的4倍，是半幅的2.25倍
曝光三要素的定义，是为了方便控制照片的曝光亮度而人为设定的。
不同画幅，曝光三要素一致时你可以理解为单位通光量一致，最后的画面亮度也一致。
因为全幅的面积是M43的4倍，所以照片曝光亮度一致时，全幅的总通光量就是M43的4倍，由此带来了2档的ISO差距（同代CMOS下）
再举个例子，如果全幅和M43的总通光量一致，那么全幅的曝光亮度就只有M43的1/4，这时候如果想要两者的照片亮度一致，提高全幅的ISO就行了。因为总通光量是一致的所以同代CMOS的情况下，两者的信噪比也是没有差距的。
所以在CMOS工艺水平相当的情况下， 所谓的底大一级压死人的本质就是大底在相同曝光亮度的条件下，获得的总通光量必然有优势，所谓的信噪比优势就是通光量优势。

等效光圈是物理条件带来的基本常识。

至于GFX那只110mm f2，等效全幅86mm f1.6，全幅85 1.4都烂大街了，只看规格真没什么好吹的，还不如中一那两只镜头。

引用:

原帖由 lxl16300 于 2018-7-26 09:11 发表


笑死我了，不懂装懂的典型，和无忌上一堆一堆的老法师一样躺进棺材了的固化思维。
同样的光圈ISO快门速度，全幅的总通光量是M43的4倍，是半幅的2.25倍
曝光三要素的定义，是为了方便控制照片的曝光亮度而人为设 ...

经过我一晚上的研究，应该可以确定了

从理论上来说，其实不管幅面大小，要设计出同样等效光圈的镜头，结果就是体积差不多，这就是通光量的意义

从实际设计来说，全幅的尺寸很完美，因为底的尺寸，卡口的尺寸，镜头两端的直径都得平衡，而全幅恰恰是一个最平衡的尺寸
比全幅小的底，卡口太小，所以很难做出同样等效光圈的镜头，即使能做，结果是反而比全幅镜头更大，有不少实际例子，或者用减焦环
比全幅大的底，更难设计，因为卡口和镜头比起来太大，和底比起来又太小，所以很难做出大光圈镜头

[ 本帖最后由 pendular 于 2018-7-26 09:47 编辑 ]

引用:

原帖由 david 于 2018-7-26 06:47 发表
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等效光圈党也不知道是被谁洗的脑，最傻逼的地方就是明明等效的是个视角，却因为要求个虚化能力强行玩等效。如果你有尼康的全副也有dx的镜头，自己拍个照片比啥都有说服力。再告 ...

焦距和光圈本来就是两回事
等效焦距指的是视角
等效光圈指的是景深

来来来，扯了这么久，
回来看看LZ在主楼说的是啥：
1，大光圈镜头除了全画幅以外都做不出来；
2，全画幅镜头光圈又最大，体积又最小巧；
3，全画幅“裁切比例”“神奇”般的都是1！
4，外加后来又扯大光圈=高信噪比。

既然你非说135全画幅最牛逼，那咱就把大大小小零零总总的摄影摄像显像器材都搁一块儿掰扯好了。
第一，0.6、0.33镜头听说过么？成像圈覆盖相当于现在1寸到M43类似大小，几十年前做的，你不说别人都做不出来么？
第二，远的甭说了，M43的1.2镜头老几位见过么？摸过么？眼睛擤鼻涕用的还是手让开水烫过？还是选择性装傻？
第三，全幅裁切比都是1！喷了！神了！
第四，引了一堆最近几年才莫名其妙被键摄捧起来的玩意扯什么通光量和信噪比谁最牛逼，说到底不就是想说全幅宽容度和可用噪点最好么？这个其实最简单了，飞思和哈苏的数码背用过么？原片见过么？拿来后期处理过么？没玩过没关系，自己翻翻DXO排名第一的是不是全画幅相机不就得了。

啥你说不管不管就不管全画幅长长短短的反正最符合你的要求所以全画幅就是最牛逼？
你谁啊？你能代表谁？
出门随身机我觉得RX100都比全画幅好使，要牛逼画质又要尽可能便携X1D可能是更好选择。
我给大型灯箱拍静物拍风光拍商片儿，就全画幅那点画质，不论像素数还是镜头小光圈画质都不够看的好么，啥5DS那像素硬塞上去表现如何造就都知道了，飞思和哈苏欠原片曝三四档拉回来随便操完了还能放大上墙了解一下，我们这种非键摄党，只拿实机实片说事儿，我自己这D810信噪比够好么？噪点宽容度动态范围够好么？欠曝拉回三档好歹再拉拉曲线清晰度什么的D810片子放大没法看了知道么？这会儿你们TMD还扯什么通光量信噪比谁信？反过来小幅面输出我要大景深，用不起移轴甚至皮腔我可以选择M43，这会儿您们几位的切割空气内刀外奶梦幻虚化就是纯拖后腿懂么？

最后，M43出0.x的镜头您们买么？中画幅出1.4的镜头您们买么？
吹了半天全画幅和全画幅镜头，您们买么？买齐了么？
还TM“笑死了”，自动对焦范围和测光范围都看不明白就张嘴开喷的主儿你那点儿百度科普能算几个数拜托自己先照照镜子想想行么。
有能耐你拿年代差、技术运用、电路设计和像素密度几乎一样的CMOS的不同设备对比拍下来再说话，甭管对的错的都还算你有本事肯实干行么。

一群键摄用过几个器材拍过几张像样的照片儿张嘴就啥啥最牛逼，多用用多拍拍多拿大脚趾豆儿想想再吹那个牛逼行不。

同一束光照在135幅上的亮度和照在4/3幅上的亮度有区别？

引用:

原帖由 Kahuna 于 2018-7-26 10:29 发表
同一束光照在135幅上的亮度和照在4/3幅上的亮度有区别？

当然不一样，外面下雨你拿牙刷杯和脸盆去接水，相同时间里接到的水会一样？

引用:

原帖由 道路以目 于 2018-7-26 11:06 发表

当然不一样，外面下雨你拿牙刷杯和脸盆去接水，相同时间里接到的水会一样？

亮度是和雨量相同的概念？

如果不同幅面的底亮度有差别的话，世界上的测光仪器企业也不用做了。相机的测光表都可以扔了，没标准了么。

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引用:

原帖由 @无印凉粉  于 2018-7-26 10:24 发表
焦距和光圈本来就是两回事
等效焦距指的是视角
等效光圈指的是景深

又说错了吧。景深计算公式写的很清楚。
http://www3.xitek.com/book/optical/depthoffield.htm
本来就该该光圈焦距物距容许圆直径一起谈的结果。却偷换概念只说光圈。