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原帖由 @nikutai  于 2016-11-17 07:04 发表
意大利那段时间优秀前锋如维埃里、托蒂、皮埃罗、蒙特拉、德尔维奇奥、巴乔层出不穷，想打长期主力是不可能的，加上02年世界杯他又受伤。
克洛泽正赶上德国前锋荒，库兰伊、哥麦斯之流更碴，所以他能坐稳德国长期主力。
但从实力上来说，大因多次联赛最佳射手，20+进球，比克洛泽这种每年联赛稀稀拉拉进几个球的强到哪去了。
比世界杯进球没意义，大因只打了几场，克洛泽打了23场。

本帖最后由 nikutai 于 20161117 07:20 通过手机版编辑

喷了，那么多优秀射手怎么没见一个创造历史的，拿沙特说事，好像其他人没碰过弱队似的，有本事你也刷啊。自己打不上国家队倒酸K神出场多了，K神拿枪顶着炸鸡不让他上场了？K神什么水平，世界足球名宿和各大球星的评价都在那摆着，癞蛤蟆叫的再欢实，也只能一辈子在臭水沟里蹦哒，泥哭太片上蹿下跳黑的再凶，人家毛都少不了一根，还是那个受人尊敬德艺双馨低调谦逊的K神。所以这帖子里包括泥片在内的黑子们，节操、脸皮、下限，你们总不能一样都不要吧

从普通人的角度~~真不如举梅西当例子~~

额~~我不是说拿这两个人相互比~

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原帖由 帕金森 于 2016-11-17 09:08 发表
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喷了，那么多优秀射手怎么没见一个创造历史的，拿沙特说事，好像其他人没碰过弱队似的，有本事你也刷啊。自己打不上国家队倒酸K神出场多了，K神拿枪顶着炸鸡不让他上场了？K神什么 ...

呵呵，如果是克林斯曼、比尔霍夫时代，轮得到克洛泽打主力吗？
其他优秀前锋打的比赛不够多啊，你叫他们怎么创造历史？克洛泽本来就是世界杯出场数最高的前锋啊。
一个职业生涯只有一个赛季进球过20的前锋也就那样了。

[ 本帖最后由 nikutai 于 2016-11-17 09:27 编辑 ]

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原帖由 帕金森 于 2016-11-17 09:08 发表
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喷了，那么多优秀射手怎么没见一个创造历史的，拿沙特说事，好像其他人没碰过弱队似的，有本事你也刷啊。自己打不上国家队倒酸K神出场多了，K神拿枪顶着炸鸡不让他上场了？K神什么 ...

你所谓的K神真实水平是在拜仁两个赛季出场45场进4球。

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原帖由 nikutai 于 2016-11-17 09:21 发表

你所谓的K神真实水平是在拜仁两个赛季出场45场进4球。

那两个赛季是重伤后复出的低谷 在拜仁的他随着球队战术变化胜任二前锋和前腰位置 共出场150次，为球队贡献了53粒进球、27次助攻
第一个赛季代表拜仁出场39场攻入21球并有12次助攻
第二个赛季代表拜仁出场35场攻入20球并有10次助攻 后两个赛季因为其他原因造成了低谷职业生涯数据
在德国这个欧洲足球乃至世界足球最强的两个队（巴西和德国）的历史中 退役后能获得zf通报嘉奖的并不多 而且去看看各大权威排名吧
2010年 德国第一大电视台ZDF召集广大民众评的德国历史10大球员
1.贝肯鲍尔 2.盖德穆勒 3.马特乌斯  4.瓦尔特  5.鲁梅尼格 6.席勒 7.克洛泽 8.克林斯曼 9.布雷默 10.卡恩
2010年 FIFA国际足联官方评选的世界杯历史最值得铭记30位传奇巨星（德国7人）
1.贝肯鲍尔 2.盖德穆勒 3.马特乌斯 4.克洛泽 5.克林斯曼 6.鲁梅尼格 7.卡恩
2012年 DFB德国足协官方召集专家和球迷代表评选的德国国家队历史最佳11人
守门员：卡恩
自由人：贝肯鲍尔
后位：拉姆、贝尔蒂‧福格茨、安德雷斯·布雷默
中场：哈斯勒、马特乌斯、君特‧内策尔、施魏因施泰格  
前锋：盖德·穆勒、米洛斯拉夫·克洛泽
得票数前四：1.贝肯鲍尔 2.克洛泽 3.马特乌斯 4.盖德穆勒
2014年巴西世界杯决赛前 权威法国《队报》评选的世界杯历史最伟大100位巨星（德国18人）
德国前十依次排名如下
1.贝肯鲍尔 2.盖德穆勒 3.马特乌斯 4.克洛泽 5.克林斯曼 6.鲁梅尼格 7.布雷默 8.瓦尔特 9.托马斯穆勒 10.卡恩
无论德国国内还是国外任何机构媒体球迷任何情况世界杯也好欧洲杯也罢雷打不动总会出现的人是
按出现率  1.贝肯鲍尔 2.盖德穆勒 3.马特乌斯 4.克洛泽 5.卡恩 以上五人任何情况任何标准全部出现

[ 本帖最后由 lanlan052 于 2016-11-17 09:38 编辑 ]

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原帖由 lanlan052 于 2016-11-17 09:33 发表

那两个赛季是重伤后复出的低谷 在拜仁的他随着球队战术变化胜任二前锋和前腰位置 共出场150次，为球队贡献了53粒进球、27次助攻
第一个赛季代表拜仁出场39场攻入21球并有12次助攻
第二个赛季代表拜仁出场35场攻 ...

有数据在此，不怕你瞎扯。

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原帖由 lanlan052 于 2016-11-17 09:33 发表

那两个赛季是重伤后复出的低谷 在拜仁的他随着球队战术变化胜任二前锋和前腰位置 共出场150次，为球队贡献了53粒进球、27次助攻
第一个赛季代表拜仁出场39场攻入21球并有12次助攻
第二个赛季代表拜仁出场35场攻 ...

你说的评选，就是基于他是世界历史最佳射手。
但这个最佳射手从竞技能力上看没太大意义，任何不看出场数的进球统计都是耍流氓。

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原帖由 lanlan052 于 2016-11-17 09:33 发表

那两个赛季是重伤后复出的低谷 在拜仁的他随着球队战术变化胜任二前锋和前腰位置 共出场150次，为球队贡献了53粒进球、27次助攻
第一个赛季代表拜仁出场39场攻入21球并有12次助攻
第二个赛季代表拜仁出场35场攻 ...

还有150场进53球，进球率0.3左右，所以说他是标准的二流前锋是没错的。

[ 本帖最后由 nikutai 于 2016-11-17 09:51 编辑 ]

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原帖由 nikutai 于 2016-11-17 09:47 发表

还有150场进53球，进球率0.3左右，所以说他是标准的二流前锋是没错的。

废话 因为后两个赛季重伤后复出还有和球队打法的问题导致低谷 前两个赛季可没有如此惨的进球率 我都列出了第一赛季和第二赛季代表拜仁出场次数进球数助攻数 你老是逮着最差的两年？进球率0.3是因为后两年的低谷状态拖后腿

[ 本帖最后由 lanlan052 于 2016-11-17 10:02 编辑 ]

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原帖由 nikutai 于 2016-11-17 09:39 发表


有数据在此，不怕你瞎扯。

我瞎扯还是你选择性失明？克洛泽效力拜仁四年 第一年和第二年的数据你怎么不贴出来？后两个赛季因为重伤后的复出还有和球队打法的问题导致表现实在差

天赋比不上肥罗，但也不是随便拉一个普通人就能比得了的，以欧洲的足球普及程度，能打到顶级职业队国家队的，天赋没差的。

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原帖由 lanlan052 于 2016-11-17 10:00 发表

废话 因为后两个赛季重伤后复出还有和球队打法的问题导致低谷 前两个赛季可没有如此惨的进球率 我都列出了第一赛季和第二赛季代表拜仁出场次数进球数助攻数 你老是逮着最差的两年？

我们的结论其实是一样的，150场53球就是个标准的二流前锋数据嘛。
他的前两赛季联赛也很碴，53场20球，德国杯12场9球把数据拉上去了。

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原帖由 lanlan052 于 2016-11-17 10:02 发表

我瞎扯还是你选择性失明？克洛泽效力拜仁四年 第一年和第二年的数据你怎么不贴出来？后两个赛季因为重伤后的复出还有和球队打法的问题导致表现实在差

他的前两赛季联赛也很碴，53场20球，德国杯12场9球把数据拉上去了。

引用:

原帖由 lanlan052 于 2016-11-17 10:02 发表

我瞎扯还是你选择性失明？克洛泽效力拜仁四年 第一年和第二年的数据你怎么不贴出来？后两个赛季因为重伤后的复出还有和球队打法的问题导致表现实在差

他的职业生涯就一个赛季联赛过了20球，他是什么水平还不清楚么？
你无论怎么样找对他有利的数据，都不可能把他吹成高效射手的，还是省省吧。

[ 本帖最后由 nikutai 于 2016-11-17 10:11 编辑 ]

克洛泽职业生涯顶级联赛出场418场，进170球，进球率0.4，不吹不黑，这个大数据算是很公正了吧？