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原帖由 krewella 于 2016-11-11 17:28 发表

DOOM4怎么看都是因为复古情怀加分的吧，怎么看也就是个满分10分6分水平的作品

我的看法很简单，如果这游戏叫虚幻4或者毁灭公爵4，那我可以给80分
但它叫DOOM4，那我就只能给70分了
因为这游戏的敌人攻击序列和AI不是DOOM系列的逻辑，至少不是表面上标榜的DOOM1、2的逻辑
不光我这么想，老外的Doom社区也这么想，有人直接拿Doom1和Doom4的过关视频做对比，压根就不是一个节奏

还有个很可笑的事，一个ACT如果QTE泛滥，会有大量人抱怨这个问题，DOOM的QTE也很泛滥，居然因为类型是FPS就逃过了指责

优化确实烂，特别A卡，基本全军覆没。

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原帖由 EpilogueSKM 于 2016-11-11 18:12 发表
优化确实烂，特别A卡，基本全军覆没。

这引擎就是id tech 5的马甲，你们还指望什么

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不是480还是和1060一样？

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天朝差评党已在路上

DOOM4确实只有7分的水准，泥塘安利太厉害，结果我买了玩了几小时就放下了

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原帖由 旨旨 于 2016-11-11 19:11 发表
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不是480还是和1060一样？

http://www.expreview.com/50634.html

Guru3d的性能评测
Ultra 1080p 60至少需要R9 Fury X

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我用1070在1080p下全开显存占用6.5g，喷了，还好cod在前，我也不感到惊讶

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原帖由 Nemo_theCaptain 于 2016-11-11 18:11 发表

我的看法很简单，如果这游戏叫虚幻4或者毁灭公爵4，那我可以给80分
但它叫DOOM4，那我就只能给70分了
因为这游戏的敌人攻击序列和AI不是DOOM系列的逻辑，至少不是表面上标榜的DOOM1、2的逻辑
不光我这么想，老外 ...

DOOM哪来很多QTE，掏血巢心脏，开门，扳开关按E都叫QTE还是说壮烈击杀叫QTE

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原帖由 viewboy 于 2016-11-11 21:57 发表

DOOM哪来很多QTE，掏血巢心脏，开门，扳开关按E都叫QTE还是说壮烈击杀叫QTE

掏心脏开门不算QTE
对敌人的近战终结技才是QTE

理论上不用终结技也能100%掉血包，HP低落的时候用任何一种杀敌方式都能掉，但毕竟不如一点一点攒起来始终保持HP高涨来的安全

另一个问题就是敌人AI机动性太强，玩起来更像是虚幻而不是Doom，因为Doom1、2的各种拖版技巧到了4都不管用了
如果这游戏叫虚幻4，把AI做成这样我倒是毫无意见

doom4没人抱怨qte多是因为高难度下一般都不会用壮烈击杀吧，容易影响自己的打法，本来这个就是设计给新手过瘾而已
和老doom比就不清楚了，没玩过
引擎我觉得还可以，那种贴图载入问题比以前好多了，关键是高帧数配合非常好的帧生成真的很舒服，近年来应该很少有达到这种程度的游戏，比如辐射4就非常糟糕，看大家描述好像羞辱2比辐射4更糟糕，这些引擎的改良不是互相共享的吗？

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原帖由 Nemo_theCaptain 于 2016-11-11 22:02 发表

掏心脏开门不算QTE
对敌人的近战终结技才是QTE

理论上不用终结技也能100%掉血包，HP低落的时候用任何一种杀敌方式都能掉，但毕竟不如一点一点攒起来始终保持HP高涨来的安全

另一个问题就是敌人AI机动性太强 ...

壮烈击杀你不用一样可以玩下去，就像魂系列你可以选择1J通关一样。当然这个东西见仁见智，有人不喜欢是因为用了之后视角会突然变换什么的呢
至于ai机动性，我倒觉得因为敌人超高的机动性才让游戏更好玩，敌人机动性高，自己机动性一样高，高速移动下的击杀爽快感别的游戏没法比拟。初两代（没玩过）机动性上面不如新作，我觉得很大一部分是由于技术限制，当时能做出来的地图肯定不及现在这么大这么复杂，所以制作组也没往高机动性这方面想，而是选择其他方向，也就是那些让你们老玩家喜欢说的让老doom之所以doom的方向。
其实很多游戏都这样，初代（或者说最初几代）做得不错，续作换了风格，方向，思路什么的，老玩家就要出来批判一番，烂透了什么的，实际情况是续作可圈可点之处很多，可能欠打磨，但远没对它嗤之以鼻冷嘲热讽的老玩家们说的那么差。比较典型的就是黑魂2，比较典型的反例是生化4。
再说回doom，它的高机动性就是一大特色，而且是做得相当不错的地方，这作的缺点应该是确实有一定的重复度问题。个人打分可以8分往上。

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原帖由 samusialan 于 2016-11-11 22:25 发表
doom4没人抱怨qte多是因为高难度下一般都不会用壮烈击杀吧，容易影响自己的打法，本来这个就是设计给新手过瘾而已
和老doom比就不清楚了，没玩过
引擎我觉得还可以，那种贴图载入问题比以前好多了，关键是高帧数配 ...

老Doom不怎么强调近战
强调近战的是毁灭公爵3D

辐射4的读盘时间长，但是优化整体比耻辱2好多了
这几个引擎改良真不是共享的，因为不是一个体系，只有一个系的才能共享，杯赛最初想把集团内统一成两个引擎以内，但是后来放弃了
杯赛本家的辐射和老滚用的是Gamebyro魔改
id和Machinegames是id tech系（Rage、Doom、德军总部）
Arkane的羞辱1是虚幻3（但是因为美术风格，看上去更像是起源引擎的老游戏），羞辱2是id tech，掠食是Cry Engine
探戈的恶灵附身是id tech，但是做完了又抱怨连连，以后改用虚幻4了

引用:

原帖由 viewboy 于 2016-11-11 22:31 发表

壮烈击杀你不用一样可以玩下去，就像魂系列你可以选择1J通关一样。当然这个东西见仁见智，有人不喜欢是因为用了之后视角会突然变换什么的呢
至于ai机动性，我倒觉得因为敌人超高的机动性才让游戏更好玩，敌人机动 ...

Doom1、2机动性差的原因是当年技术水平就这样
第一个把战役中AI的机动性做的如此之高的就是虚幻，所以我说Doom 4特别像虚幻
但是不代表Doom1、2那种同屏大量敌人拖版割草的设计在现代行不通，Painkiller Black就是个最好的例子，而且是教科书级的
飞猪的几个FPS也是这种复古风，但是节奏感就要差一些了

往远了扯的话，我承认Doom4比Doom3更接近本源，因为前者至少是个爽快射击游戏，后者是恐怖游戏
所以换风格这事，Doom3其实早就争论过一番了，也远比Doom4更严重

关键就是怎么拿捏这个度，Doom4其实处于夹在创新和保守之间的迷茫状态
新德军总部的思维就清晰的多

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2016-11-11 22:48 编辑 ]

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2016-11-11 22:38 发表

老Doom不怎么强调近战
强调近战的是毁灭公爵3D

辐射4的读盘时间长，但是优化整体比耻辱2好多了
这几个引擎改良真不是共享的，因为不是一个体系，只有一个系的才能共享，杯赛最初想把集团内统一成两个引擎以内 ...

其实这么一来感觉使命召唤真是在保留传统方面做得非常好，但就算每作使命质素都算OK的情况下为什么还是被各种吐槽（也许基数太多口味实在太多）。
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我忘记是船长你说的还是另一个人说的了，像战争机器4就是最好不要创新，把老玩家喜欢的再做一遍（大意好像是这样）；
新Doom的改变在你看来也是糟糕的，尤其是多人部分。哦还有那个泰坦2的多人也是。
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那么其实说到底系列化的射击游戏是要遵循作品启始的formular还是不断融合新口味改变？核心还是大众呢？:D 还是TX发明的微创新最好？