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原帖由 coolwind 于 2016-8-13 22:12 发表


事实证明你不去抢人家嘴里的肉不代表人家不来抢你的，手游已经抢了不少走了，等你自己吃不饱的时侯就不会这么想，只怕到时侯浑身没劲想抢也抢不来了，如果任天堂只有这种水平的话那也没啥好说的，像世嘉那样转型 ...

老任当然做梦都想重回WII和NDS时代，但那显然不是靠第三方跨平台赢来的，任有硬件情结，就算NX惨败，至少也会再出一代

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原帖由 @coolwind  于 2016-8-13 22:12 发表
事实证明你不去抢人家嘴里的肉不代表人家不来抢你的，手游已经抢了不少走了，等你自己吃不饱的时侯就不会这么想，只怕到时侯浑身没劲想抢也抢不来了，如果任天堂只有这种水平的话那也没啥好说的，像世嘉那样转型做个软件商也没啥不好:D

NGC和GBA已经证明了，如果游戏机制被第三方熟悉，任天堂自己的游戏阵容会被第三方吊打。
任天堂想要脱颖而出就需要不断把游戏带到未知领域。

当然，未知领域会越来越难找，最终任天堂也会找不到，那时候任天堂自然也就失去了对游戏界的特殊价值，他那时候怎么做游戏也不是向现在那样还值得讨论的事情了。

平板加手柄也不是任地狱的创意，微软完全可以轻松用Surface加外设手柄做出一款首发就能玩上几千上万款PC游戏而且功能更全面的机器

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原帖由 @coolwind  于 2016-8-13 22:12 发表
事实证明你不去抢人家嘴里的肉不代表人家不来抢你的，手游已经抢了不少走了，等你自己吃不饱的时侯就不会这么想，只怕到时侯浑身没劲想抢也抢不来了，如果任天堂只有这种水平的话那也没啥好说的，像世嘉那样转型做个软件商也没啥不好:D

不是这个抢法，事实证明市场不但不缺第三台同质化主机，就快第二台也要不需要了，任天堂去做个ps4like才是找死，不如自己摸索道路，如果能打开局面，第三方游戏的nx edition一样会有，nx不成再找下一个方向，任天堂这样公司的价值就在于以他对游戏的理解一次一次地摸索探求游戏发展的方向，这也是为啥他手里那么多现金储备，就是做好了过冬准备的

手柄+平板不看创意，看设计
这里很多人不折腾数码产品，不知道手柄+平板的最大问题反而就是玩游戏的便携性
一个7、8寸2、300克的平板你平时用一点问题都没有，一旦加个手柄上去（ipeag4这种按键标准一点的），受力点马上就变了，找个桌子托着手你都不愿意长时间玩
所以还是那句话，把nx想象成一般掌机的人太乐观了
还是等外形公布再下结论的好

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原帖由 playhoo 于 2016-8-13 22:19 发表

老任当然做梦都想重回WII和NDS时代，但那显然不是靠第三方跨平台赢来的，任有硬件情结，就算NX惨败，至少也会再出一代

FC、SFC以及一系列掌机的成功和第三方没关系，全靠任天堂自己？这话老任自己也不敢说吧，反而是所有失败的主机都和第三方不给力有很大关系，我之所以说NGC可惜是因为当时第三方还是有不少支持的，卡婊还有几作生化独占呢，就这样还输了只能说太可惜了，至于WII我前面也提了，这个算是主机史上的一个特例，它的成功确实和第三方没关系，但和老任自己第一方IP关系也不大，成功的原因很多人都分析过，我就不多说了，但WIIU的失败和任天堂错误的判断WII成功原因有很大关系，我也相信就算NX失败了老任还会再出新主机，原因并不是硬件情结，而是掌机的营收让任天堂还有财力去挥霍，当年的世嘉并没有掌机的支持，所以在DC失败后就彻底退出了主机市场，如果这次NX失败，就意味着不光是主机业务的失败，掌机业务也会受到很大的影响，如果真是这样，任天堂还能这么从容吗，也正是因这点，我才会对NX的机能有一定的期待，因为这也算是老任下的一个很大赌注，因为他把掌机这张王牌也打出来了，我想它不会像以前那样轻易的放弃。

[ 本帖最后由 coolwind 于 2016-8-13 23:54 编辑 ]

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原帖由 高露洁 于 2016-8-13 23:03 发表
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不是这个抢法，事实证明市场不但不缺第三台同质化主机，就快第二台也要不需要了，任天堂去做个ps4like才是找死，不如自己摸索道路，如果能打开局面，第三方游戏的nx edition一样会有 ...

实际上在主机领域，任天堂也就成功异质过一次，不异质成功次数还多一点
有时候真的是为异质而异质，同质化没有竞争力所以就异质化？那百事可乐怎么还卖可乐？任天堂靠自己的第一方和第三方跨平台斗不过ps？所以干脆不管第三方就用第一方引爆市场？这不是非理性的赌徒思维么？
总之我还是认为nx掌机版并不是全部，还会有amd提供的nx 家用机版，只有一个掌机版，我觉得连3ds都卖不过，而代价可是两条产品线合一

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原帖由 高露洁 于 2016-8-13 23:03 发表
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不是这个抢法，事实证明市场不但不缺第三台同质化主机，就快第二台也要不需要了，任天堂去做个ps4like才是找死，不如自己摸索道路，如果能打开局面，第三方游戏的nx edition一样会有 ...

这个观点我很同意，这也是我希望NX能成功的主要原因，任天堂对游戏的理解确实和其它两家不一样，不可否认老任的游戏确实好玩，现在游戏市场上来来回回就那么几种类型，大家都在拼画面，拼场面，甚至拼宣传，开发费用越来越高，但有几个真正好玩的，当然不能说这样就不好，毕竟销量就是硬道理，有人买就是好产品，但还是希望任天堂这样的公司多一点，能给玩家带来更多的选择，哪怕它的初衷并不美好，至于说抢其时也是顺着前面的朋友的说法，我也认变用抢字不合适，第三支持这东西真是不是抢来的，你的机能太差，开发环境糟糕就是求人家来人家也不来，总不能都自己出钱去买IP吧，微软也没这个能力，你把主机的机能和开发环境搞好了，受权费优惠点，第三方自然愿意过来开发游戏，能多赚点钱谁不愿意。任天堂手里有自己的IP，这些IP有很多死忠，可以说靠这些NX也会有一定的装机量保底，在这个基础上如果能有大量第三方在上面推出跨平台的作品，是不是可以吸引那些想玩这些游戏而且对画面不是太在意的人群来购买呢，因为上面还有任天堂的独占作品，而且这些作品真的很好玩，这么想是不是更合理一些。

[ 本帖最后由 coolwind 于 2016-8-13 23:52 编辑 ]

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吵这些没什么意思，老任如果还想在主机界混出来，不拿出点FC的牺牲精神基本不可能，而以老任的理念看，后面就是慢性死亡了，主机市场已经不需要第三家，掌机都快不需要了。

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原帖由 coolwind 于 2016-8-13 23:42 发表


这个观点我很同意，这也是我希望NX能成功的主要原因，任天堂对游戏的理解确实和其它两家不一样，不可否认老任的游戏确实好玩，现在游戏市场上来来回回就那么几种类型，大家都在拼画面，拼场面，甚至拼宣传，开发 ...

所以才不能异质化，wii成功并不能带来第三方玩家


特别是，现在游戏已经可以说没有门槛了，再nu，他也早就知道可以用平板手机消磨时间，所以用异质带动跨平台本身就是不现实的

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原帖由 yfl2 于 2016-8-14 00:14 发表

所以才不能异质化，wii成功并不能带来第三方玩家


特别是，现在游戏已经可以说没有门槛了，再nu，他也早就知道可以用平板手机消磨时间，所以用异质带动跨平台本身就是不现实的

异质未必是NU呀，N64多CU，也是未知领域。

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原帖由 卖哥 于 2016-8-14 00:52 发表

异质未必是NU呀，N64多CU，也是未知领域。

n64只是在传统主机上做了些加法（而且实际上也是必然趋势），算不上异质
如果一定要说的话，64dd勉强算异质，结果很明显

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原帖由 yfl2 于 2016-8-14 01:01 发表

n64只是在传统主机上做了些加法（而且实际上也是必然趋势），算不上异质
如果一定要说的话，64dd勉强算异质，结果很明显

Wii也是加法呀，都可以直接用NGC手柄的。
新东西是可能未来被合并入主流的，当然也可能不是。

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原帖由 卖哥 于 2016-8-14 01:09 发表

Wii也是加法呀，都可以直接用NGC手柄的。
新东西是可能未来被合并入主流的，当然也可能不是。

只是加法不可能算异质的，wii同时做了巨大的减法

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原帖由 yfl2 于 2016-8-14 01:12 发表

只是加法不可能算异质的，wii同时做了巨大的减法

相比NGC有什么减法呢？
如果你说运算性能没有跟进，那么N64的存储方案也没跟进。