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原帖由 讴歌123 于 2016-6-18 12:06 发表
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也不能这么说，当时X1定位是是客厅娱乐中心，所以一定要上8G，没有像游戏倾斜

你别忘了X1这块APU比PS4上的大，成本也高，啃奶2研发成本也不低，钱其实是砸了的，就是没往游戏上砸 ...

单算apu成本可能是x1高，但那时因为微软锁定了更低的内存成本，而索尼宁愿冒最后只有4gb内存的风险也要优先保证性能，两家都是预算有限，考虑到两家的财务状况，谁更重视一目了然

重视kinect没问题啊，游戏呢？就算开发能力有限，为了x1成功，吃饱了定500刀？就这东西加kinect定400刀也勉强能和ps4拼，真重视不会搞成这样

[ 本帖最后由 yfl2 于 2016-6-18 12:12 编辑 ]

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原帖由 @yfl2  于 2016-6-18 12:07 发表
单算apu成本可能是x1高，但那时因为微软锁定了更低的内存成本，而索尼宁愿冒最后只有4gb内存的风险也要优先保证性能，两家都是预算有限，考虑到两家的财务状况，谁更重视一目了然

重视kinect没问题啊，游戏呢？就算开发能力有限，为了x1成功，吃饱了定500刀？就这东西加kinect定400刀也勉强能和ps4拼，真重视不会搞成这样

重视肯定是骚尼那边重视，毕竟xbox在巨硬那边没啥话语权。同样给5亿刀研发成本，对巨硬来说是毛毛雨，对骚尼来说是很大的支出。这点上我支持你。

但是X1失败主要是决策和定位失败，不然同样同样的钱全往游戏上砸的话X1绝不是现在这个样子。

你看看天蝎，其实对于巨硬来说也没砸什么钱，但是钱都花游戏上了，所以才phil才靠着6T吹牛逼吹到天上去了。

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原帖由 讴歌123 于 2016-6-18 12:17 发表
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重视肯定是骚尼那边重视，毕竟xbox在巨硬那边没啥话语权。同样给5亿刀研发成本，对巨硬来说是毛毛雨，对骚尼来说是很大的支出。这点上我支持你。

但是X1失败主要是决策和定位失败 ...

我没觉得天蝎很受重视啊...
独占没有，还预告说以后也不太会有233
价格放风说会比较高

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原帖由 @yfl2  于 2016-6-18 12:19 发表
我没觉得天蝎很受重视啊...
独占没有，还预告说以后也不太会有233
价格放风说会比较高

价格不会太高的，太高还不如不出，399刀(上网本U)或者449刀(zen)是极限了。放风高价其实低价是现在国产手机厂商的惯用伎俩，估计phil跟魅族李楠学的233

天蝎是没多受重视啊，阿三要强推win10能有什么办法，你在phil那个位置头顶阿三这个CEO你还能有什么办法？但至少同样不受重视也比X1强吧？钱都花刀刃上了，天蝎要是依然4T但同捆啃奶3卖599刀才是真傻逼

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原帖由 讴歌123 于 2016-6-18 12:26 发表
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价格不会太高的，太高还不如不出，399刀(上网本U)或者449刀(zen)是极限了。放风高价其实低价是现在国产手机厂商的惯用伎俩，估计phil跟魅族李楠学的233

天蝎是没多受重视啊，阿三 ...

不好说，如果x1没有x1s这个机型，那么天蝎还有可能399，现在看来x1s是准备长期共存，那一个4到5倍机能的型号只贵150刀左右，x1s一年后真的还有人买么？微软重新开发一个消耗品干什么？所以微软应该是准备搞高低搭配了

顺便我本来觉得天蝎不如不出，都过去4年了，也不可能赢了，不如再等1 2年出新机，现在这样就和neo一样，让消费者觉得新机的价值打折扣，neo有ps4的优势挥霍可以玩火，xbox么...

[ 本帖最后由 yfl2 于 2016-6-18 12:31 编辑 ]

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原帖由 @yfl2  于 2016-6-18 12:30 发表
不好说，如果x1没有x1s这个机型，那么天蝎还有可能399，现在看来x1s是准备长期共存，那一个4到5倍机能的型号只贵150刀左右，x1s一年后真的还有人买么？微软重新开发一个消耗品干什么？所以微软应该是准备搞高低搭配了

顺便我本来觉得天蝎不如不出，都过去4年了，也不可能赢了，不如再等1 2年出新机，现在这样就和neo一样，让消费者觉得新机的价值打折扣，neo有ps4的优势挥霍可以玩火，xbox么...

现在Xbox是劣势，强行499刀往上走的话注定失败，还不如不出

农企480零售价才199刀，估计这玩意成本也没多高，Phil真要强行作死卖高价那谁也拦不住

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原帖由 @yfl2  于 2016-6-18 12:30 发表
不好说，如果x1没有x1s这个机型，那么天蝎还有可能399，现在看来x1s是准备长期共存，那一个4到5倍机能的型号只贵150刀左右，x1s一年后真的还有人买么？微软重新开发一个消耗品干什么？所以微软应该是准备搞高低搭配了

顺便我本来觉得天蝎不如不出，都过去4年了，也不可能赢了，不如再等1 2年出新机，现在这样就和neo一样，让消费者觉得新机的价值打折扣，neo有ps4的优势挥霍可以玩火，xbox么...

neo一旦成功的话巨硬不出天蝎就永远输了，因为以后再也没有换代的概念了，跟iphone一样，一直双向兼容，直到机能太差官方停止支持

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原帖由 讴歌123 于 2016-6-18 12:38 发表
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neo一旦成功的话巨硬不出天蝎就永远输了，因为以后再也没有换代的概念了，跟iphone一样，一直双向兼容，直到机能太差官方停止支持

我不认为换代概念消失，对于新机来说，向上兼容意义很小（因为新机就是“上”，向上兼容对旧主机才有意义），主要的问题是x2上市时的软件支持问题，既然不换代情况下，x1s的软件要在x2跑得更好，那么实际上和跨平台也没什么区别了，毕竟向下兼容已经不是问题

手机情况不同，是因为手机软件并不看重代差，你能接受ip6和ip7的微信一样体验（事实上腾讯本来就不会针对两者性能做分别设置，顶多弄个3dtouch开关）

这两家现在做的，是尝试把一代一个平台的做法变成一代两个时间拉开的平台，并不代表以后就无缝迭代了，我认为无缝迭代本身就是自相矛盾的事情，因为无缝本身就意味着游戏主体无法换代

[ 本帖最后由 yfl2 于 2016-6-18 12:50 编辑 ]

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原帖由 @yfl2  于 2016-6-18 12:41 发表
我不认为换代概念消失，对于新机来说，向上兼容意义很小（因为新机就是“上”，向上兼容对旧主机才有意义），主要的问题是x2上市时的软件支持问题，既然不换代情况下，x1s的软件要在x2跑得更好，那么实际上和跨平台也没什么区别了，毕竟向下兼容已经不是问题

手机情况不同，是因为手机软件并不看重代差，你能接受ip6和ip7的微信一样体验（事实上腾讯本来就不会针对两者性能做分别设置，顶多弄个3dtouch开关）

这两家现在做的，是尝试把一代一个平台的做法变成一代两个时间拉开的平台，并不代表以后就无缝迭代了，我认为无缝迭代本身就是自相矛盾的事情，因为无缝本身就意味着游戏主体无法换代

向上还是有意义的吧，X1出了一年后360的软件支持就明显下降了，360玩家无所谓，毕竟都这么多年了

X2一出天蝎就不能玩X2游戏的话那天蝎玩家岂不是要造反，他妈的老子才玩了三四年就被抛弃了

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原帖由 @LionHeart  于 2016-6-18 11:57 发表
什么居心

有人回帖说一句索狗你第一时间冲上去封人，现在标题大大的写着软狗你就顺其自然，请教一下这是不是叫鼓励引战？居心何在？

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原帖由 讴歌123 于 2016-6-18 12:51 发表
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向上还是有意义的吧，X1出了一年后360的软件支持就明显下降了，360玩家无所谓，毕竟都这么多年了

X2一出天蝎就不能玩X2游戏的话那天蝎玩家岂不是要造反，他妈的老子才玩了三四年 ...

所以啊，这意义原来是这么搞本身的副作用，本来玩家在意360只能玩8年，x1出来不能玩新游戏吗？微软就希望360玩家不得不买x1，玩家也希望买新机就是玩旧机玩不到的游戏

假设微软不出天蝎，3年后ps5和x2首发，ps5兼容ps4和neo软件，neo也兼容ps5软件，x2兼容x1软件，x2性能是ps5 1.5倍，价格便宜100刀，跨平台显然都有，独占和现在各种阵营类似，请问x2和ps5哪个对消费者有吸引力？

[ 本帖最后由 yfl2 于 2016-6-18 13:14 编辑 ]

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原帖由 索猫 于 2016-6-18 12:52 发表
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有人回帖说一句索狗你第一时间冲上去封人，现在标题大大的写着软狗你就顺其自然，请教一下这是不是叫鼓励引战？居心何在？

可怜楼主是软饭，还要因此被封233

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原帖由 @yfl2  于 2016-6-18 12:03 发表
决策肯定是失败的，但主要问题还是微软对xbox的重视程度下降了，不能拿手机比
如果要机能，根本就不会考虑用ddr3配sram挤占gpu，担心8g gddr5会太贵，就是预算有限的结果

因为在8GB GDDR5在研发阶段需要32个颗粒，32个等距布置的芯片难度实在过大，要容量又要带宽选择DDR+缓存的布置很正常。
PS4在开发机阶段一直是4GB直到后期大容量的颗粒出了才临时改为8GB。

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原帖由 @yfl2  于 2016-6-18 12:41 发表
我不认为换代概念消失，对于新机来说，向上兼容意义很小（因为新机就是“上”，向上兼容对旧主机才有意义），主要的问题是x2上市时的软件支持问题，既然不换代情况下，x1s的软件要在x2跑得更好，那么实际上和跨平台也没什么区别了，毕竟向下兼容已经不是问题

手机情况不同，是因为手机软件并不看重代差，你能接受ip6和ip7的微信一样体验（事实上腾讯本来就不会针对两者性能做分别设置，顶多弄个3dtouch开关）

这两家现在做的，是尝试把一代一个平台的做法变成一代两个时间拉开的平台，并不代表以后就无缝迭代了，我认为无缝迭代本身就是自相矛盾的事情，因为无缝本身就意味着游戏主体无法换代

我认为不是兼容，以后的游戏都会在更高配置主机上运行得更好。
那些现在使用动态分辨率的游戏甚至不需要专门出配置文件都能在新主机上改善稳定性。

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原帖由 卖哥 于 2016-6-18 13:12 发表
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因为在8GB GDDR5在研发阶段需要32个颗粒，32个等距布置的芯片难度实在过大，要容量又要带宽选择DDR+缓存的布置很正常。
PS4在开发机阶段一直是4GB直到后期大容量的颗粒出了才临 ...

哪个是因哪个是果，如果微软性能优先，就是cpu用ddr3也要上