引用:

原帖由 yfl2 于 2016-4-21 09:14 发表
posted by wap, platform: 红米Note3
所以x1输了，而ps3也从上代大胜到倍对手翻身

所以不应该采用这种高价加创新的方式

[ 本帖最后由 萝卜 于 2016-4-21 09:37 编辑 ]

我觉得任天堂正面肛索尼很难赢，SFC之后正面肛就没赢过，但这次NX机能至少不会低于PS4，好歹值得买了

posted by wap, platform: Chrome

引用:

原帖由 @萝卜  于 2016-4-21 09:34 发表
我这个说法我觉得没有问题，n64整个主机就是为了3d平台游戏设计的，这是它的主机特质，从主机的logo就能看出来

而ps的3d水平不说机能，从设计来说并非是为了3d平台游戏去设计的，3d是兼顾的机能，马里奥64 96年年中就奠定了3d平台游戏的玩法，而ps到97年底才在手柄上加上3d摇杆，这还不说明问题么

你可以说n64 3d更多些，但因为有街机ps等主机在前，3d已经不是一个异质特性，fc的卷轴也一样，sega家用机的即使第一年没有（这个真不知道），起码街机上早有了吧

引用:

原帖由 yfl2 于 2016-4-21 09:44 发表
posted by wap, platform: Chrome
你可以说n64 3d更多些，但因为有街机ps等主机在前，3d已经不是一个异质特性，fc的卷轴也一样，sega家用机的即使第一年没有（这个真不知道），起码街机上早有了吧

这样也不矛盾，从跳舞毯开始就有体感，pda开始就有触摸，更别说pad满天飞的现在，任天堂的创新就是盯住一个特质并放大，从卷轴到3d，触摸，核心在于引领一个玩法的潮流，换句话说就是炒作

posted by wap, platform: Chrome

引用:

原帖由 @萝卜  于 2016-4-21 09:35 发表
所以不应该采用这种高价加创新的方式

对啊，所以高价是没前途的，合理价位姑且算399，你主张因为399加硬件创新，所以机能必须弱于ps4.5，而我本文说的就是，任天堂应该咬牙多亏100美元，也不能在机能上认输导致消费者觉得ps4.5更有吸引力或者ps4更有性价比

虽然初期财报难看些，但总账是赚的，你看看x1，多100刀，毛利上肯定好过ps4，但是卖不动，然后大降价，最后证明还不如初期就定399

引用:

原帖由 yfl2 于 2016-4-21 09:49 发表
posted by wap, platform: Chrome
对啊，所以高价是没前途的，合理价位姑且算399，你主张因为399加硬件创新，所以机能必须弱于ps4.5，而我本文说的就是，任天堂应该咬牙多亏100美元，也不能在机能上认输导致消费者觉 ...

索尼这么亏过还是微软这么亏过

posted by wap, platform: Chrome

引用:

原帖由 @萝卜  于 2016-4-21 09:50 发表
索尼这么亏过还是微软这么亏过

ps3就是巨亏，当然那是因为成本失控，xbox一代也是，为了打开市场
任天堂在主机上想翻身，如果还惦记着利润，那不如干脆歇菜，当年为了n64利润，搞得gc错过时间窗，教训早有了
初期多亏100刀不可怕，可怕的是出来还像wiiu这样，卖不动才是真亏

本帖最后由 yfl2 于 2016-4-21 09:54 通过手机版编辑

引用:

原帖由 yfl2 于 2016-4-21 09:52 发表
posted by wap, platform: Chrome
ps3就是巨亏，当然那是因为成本失控，xbox一代也是，为了打开市场
任天堂在主机上想翻身，如果还惦记着利润，那不如干脆歇菜，当年为了n64利润，搞得gc错过时间窗，教训早有了
初 ...

既然大家都不能这么搞我担心任天堂也没这魄力，推出一个明知要赔钱的东西和通过一个赔钱的降价把一个东西的局面扭转过来这两种决策虽然算总账一样，但是第一种流程上很难接受

引用:

原帖由 萝卜 于 2016-4-21 09:16 发表



不进则退吧，这代主机机能不够已经是共识了，这点危机意识都没有只能说太保守了

问题是何种方式的“进”。
依靠占有率不断发展软件阵容再接再厉是进，冒险开拓新领域也是进。
唯独出改进型不是进，因为意味着可能会有损自己部分胜利果实，有“退”的成分，是“有进有退”。
如果仅仅是为了当前这个市场，改进型主机是类似咖啡这种疲软时提神的玩意儿，而不是兴奋剂。

[ 本帖最后由 zhouaa 于 2016-4-21 10:07 编辑 ]

posted by wap, platform: Chrome

引用:

原帖由 @萝卜  于 2016-4-21 09:58 发表
既然大家都不能这么搞我担心任天堂也没这魄力，推出一个明知要赔钱的东西和通过一个赔钱的降价把一个东西的局面扭转过来这两种决策虽然算总账一样，但是第一种流程上很难接受

前期赔钱，总体赚钱
前期不赔，总体亏损

当然第一种计划能否实现不好说，但以现在的情况，如果任天堂指望硬件创新就能让nx有竞争力也过于天真了，当年gc机能比对手高，情况比现在好得多，结果ps2卖199的时候它都卖99了，把所有希望都寄托在nx硬件创新引爆市场，一旦不行就崩盘，这不是又走wiiu的老路了么？

引用:

原帖由 yfl2 于 2016-4-21 10:04 发表
posted by wap, platform: Chrome
前期赔钱，总体赚钱
前期不赔，总体亏损

当然第一种计划能否实现不好说，但以现在的情况，如果任天堂指望硬件创新就能让nx有竞争力也过于天真了，当年gc机能比对手高，情况比现 ...

任天堂2015年利润4亿，2008年40个亿，这说明两个问题，第一，任天堂惨成这样也死不了，只是吸引不来投资无法做大而已，亏损到退出还是不至于的，第二，任天堂一旦憋出一个大的，可以比上10年挣得，所以我觉得虽然风险很高，任天堂还是选择出个wiiu2试试

posted by wap, platform: Chrome

引用:

原帖由 @萝卜  于 2016-4-21 10:08 发表
任天堂2015年利润4亿，2008年40个亿，这说明两个问题，第一，任天堂惨成这样也死不了，只是吸引不来投资无法做大而已，亏损到退出还是不至于的，第二，任天堂一旦憋出一个大的，可以比上10年挣得，所以我觉得虽然风险很高，任天堂还是选择出个wiiu2试试

wiiu前几年任天堂破天荒亏损，直到现在也做不到历史平均水平，不是纸面上的亏损额，而是这个政策导致其少赚了多少钱

宁愿惨成这样，也不愿意多贴100刀让主机更有竞争力，无论从财务角度还是从更重要的公司核心业务发展角度，都说不过去，前几年索尼惨成那样，都咬牙给ps4加显存，还在x1公布499后坚持399，按你说法起码加价到449吧？但想必你也认为索尼坚持前期少赚些是明智的吧

本帖最后由 yfl2 于 2016-4-21 10:21 通过手机版编辑

引用:

原帖由 yfl2 于 2016-4-21 09:09 发表
posted by wap, platform: 红米Note3
更何况，任天堂需要意识到，它搞硬件创新要成本不假，但这不代表因此就能在其他方面相对对手稍差，换言之，任如果不能做到即使去掉硬件创新主机还是可以和对手比性能价格，那就基 ...

你这个根本不切实际。
任天堂不想两外两家。它得开发一堆第一方。还得开发掌机、据置机。广告、本土化啥的。几乎所有业务都是靠5000人完成。光索尼SIE部门就超过8000人了。
你要求任天堂把硬件堆高。最后自己开发游戏成本跟着提高，最后把自己玩死。根本不现实。

posted by wap, platform: Chrome

引用:

原帖由 @fcwbt  于 2016-4-21 11:00 发表
你这个根本不切实际。
任天堂不想两外两家。它得开发一堆第一方。还得开发掌机、据置机。广告、本土化啥的。几乎所有业务都是靠5000人完成。光索尼SIE部门就超过8000人了。
你要求任天堂把硬件堆高。最后自己开发游戏成本跟着提高，最后把自己玩死。根本不现实。

机能提高，开发成本并不会上升，x1开发成本比ps4低么？相反机能低要靠优化，会提高开发周期和成本

引用:

原帖由 yfl2 于 2016-4-21 11:07 发表
posted by wap, platform: Chrome
机能提高，开发成本并不会上升，x1开发成本比ps4低么？相反机能低要靠优化，会提高开发周期和成本

这有个民间统计：
http://vgsales.wikia.com/wiki/Video_game_costs
觉得准不准就看你了。
如果开发游戏越来越便宜，我想不会有那么多厂商退出。
退一步说，就算短期游戏开发成本小幅下降。长期下去整体开发还是要贵。软件开发风险高，竞争变成资本和技术堆积白热化，这是善于占领硬件标准的某电器厂和一些显卡商喜闻乐见的，却不是任天堂这种厂商想看到的。我看了任天堂60年代到现在的所有玩具和游戏机，我感觉任天堂从来没想制定啥标准。他们就是想弄个玩意卖好了挣大钱。FC时代管那么严，也不是制定标准当老大的套路，而是圈一块地当地主的思路。
从ps开始业界这种发展趋势，就不是它擅长的。

[ 本帖最后由 fcwbt 于 2016-4-21 11:44 编辑 ]