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原帖由 yfl2 于 2016-3-10 12:06 发表
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你说反了，AI最不怕的就是这类量化数值，机器学习旧更不是问题了，现在的深度学习本来就是机器自己打谱无需干预

本帖最后由 yfl2 于 2016-3-10 12:08 通过手机版编辑  

请注意，我说的是暴雪这种公司没能力开发这种ai，并不是谷人希没有。

什么为了照顾玩家。
显然，输给高智商ai，和输给作弊ai相比，哪个更让人不爽？
为什么厂商都做后者，有这么照顾的？

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其实很好理解，alpha背后是通用AI,规则设定好最多几天就可以学会国际象棋到无人能敌，你告诉我李师师要多久，还会说AI怕版本升级么

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原帖由 @钟欣潼  于 2016-3-10 12:12 发表
什么为了照顾玩家。
显然，输给高智商ai，和输给作弊ai相比，哪个更让人不爽？
为什么厂商都做后者，有这么照顾的？

一方面是做了不好，一方面即使不考虑利益，这样的AI占用大量计算资源，当然不会让你在PC跑

现实是所有电子竞技游戏的高难度ai无一不作弊。

其实把AI看作是金手指是对AI的一种误读

你把AI看作是一种TAS就更容易正确理解了

跪求能在正常开局对战，打赢我的星际2不作弊ai，就这么简单。其他不嘴炮。

[ 本帖最后由 钟欣潼 于 2016-3-10 12:17 编辑 ]

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原帖由 @钟欣潼  于 2016-3-10 12:16 发表
跪求能在正常开局对战，打赢我的星际2不作弊ai，就这么简单。其他不嘴炮。

alphago用的就可以轻松做到

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原帖由 @钟欣潼  于 2016-3-10 10:37 发表
又是这视频……
求你了，做个能在1vs1开局，打赢我的不作弊ai吧，我就一白金菜鸡。

这个也不算作弊吧，虫族并不是从数据接口读到的坦克攻击目标。坦克自动打最近的小狗而已。

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原帖由 zztg 于 2016-3-10 12:19 发表
posted by wap, platform: MAC OS X
这个也不算作弊吧，虫族并不是从数据接口读到的坦克攻击目标。坦克自动打最近的小狗而已。

没说这个作弊，但这个只是预设好的局部微操而已。连ai都谈不上。

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原帖由 钟欣潼 于 2016-3-10 12:12 发表
什么为了照顾玩家。
显然，输给高智商ai，和输给作弊ai相比，哪个更让人不爽？
为什么厂商都做后者，有这么照顾的？

http://www.aipai.com/c24/PDsiIyIjIiNqJWQsIg.html
又如LOL里面的自动走位躲技能，技能百发百中的外挂，就人类而言肯定是作弊，但对电脑而言简单说就是在计算后在更短的反应时间然后做出对应动作，能做到太简单了。
你说是输给使用外挂的人和输给同样能完成这些操作的AI，哪个更让人不爽？
AI就是在规则的限定下将其发挥到极致，而人会受到情感，环境等外界因素的影响很难达到极致，而且也无法长时间稳定，也就是为什么运动员要长时间保持训练。对于AI而言，高智能和作弊并没有区别，只能按照之前规定的规则进行最优化的执行而已。
但是人类的最大优势就就是能够自我思考，能够打破之前的固有思维，这也是人类能不断进化的因素之一。

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原帖由 greyrain 于 2016-3-10 13:00 发表


http://www.aipai.com/c24/PDsiIyIjIiNqJWQsIg.html
又如LOL里面的自动走位躲技能，技能百发百中的外挂，就人类而言肯定是作弊，但对电脑而言简单说就是在计算后在更短的反应时间然后做出对应动作，能做到太简单 ...

...
人类能不断进化，靠的是各种细胞分裂级别的意外，而不是思考。

不知道怎么扯到AI上的，明明这个自我学习神经网络算法重点并不是在预设操作之类的脚本类“AI”上啊。

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个人觉得同样公平的条件下 人类能胜AI，这个和棋类不一样，星际里面随时变化的东西太多了，有些时候完全是人类的一种直觉和本能反应，比如你了解对手喜欢放大招，那就得多侦查多防守，对手喜欢偷，开局就可以打的主动点或者也来几个大招，再加上种族的打法不同，地图的不同，电脑玩星际我觉得还是很难像围棋那样指定规则的

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原帖由 xmfhell 于 2016-3-10 13:13 发表
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个人觉得同样公平的条件下 人类能胜AI，这个和棋类不一样，星际里面随时变化的东西太多了，有些时候完全是人类的一种直觉和本能反应，比如你了解对手喜欢放大招，那就得多侦查多防守 ...

上面论战的，都是明显没玩过星际的……

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原帖由 钟欣潼 于 2016-3-10 13:18 发表
上面论战的，都是明显没玩过星际的……

谁都知道SC WC之类的AI弱智  高难度都是靠偷资源爆兵爆科技压制  会玩的话轻松把AI逗死  这有啥好到处宣传的么？

只是排除操作层面的话，AG这个学习型人工智能明显跟暴雪这样的公司做出来的商品型AI有本质差别啊。

举个例子，打WC3的疯狂电脑可以用很少兵力把AI的主力引出来逛地图，然后TR电脑总部，对暴雪级别的AI百试不爽；但股沟这个被这么溜一盘不出意外就记住了，再同样的战术就不奏效了。这才是重点不是？然后自己AI对练，很快就会在策略层面达到出乎人类选手意料的地步。

[ 本帖最后由 kara 于 2016-3-10 13:36 编辑 ]