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原帖由 @villeneuve  于 2016-1-17 02:08 发表
你说的这几项这片子哪点做的差了？这片子节奏紧凑对白精彩演技自然悬念设置合理，除了最后刘德华和反派跟班们的对话有刻意拉低反派智商的感觉之外整个故事说的都很精彩，算是这几年里不错的国产片了，结果被你说的这么一无是处，本来还指望听听你的高论说几部高逼格影片让我见识见识，结果只见你在那里拔星战7，你拔哪部不好去拔星战7，这种除去情怀整就一个好莱坞工厂流水线制品跟漫威漫画片一路货色的片子也值得你这么去拔……算了，反正看电影的是你，你看的开心就好。

就说你说这个节奏紧凑对白精彩演技自然悬念设置合理

就他妈一个劫匪绑人警察救人的简单故事
就一条主线没有支线
也没有情感纠葛道德讨论价值判断甚至没有悬念
简单到白开水一样单纯的剧情
十分钟能讲完的故事愣是碎碎念到一个多小时才讲完
而且毫无悬念毫无悬念毫无悬念
跟裹脚布一样又臭又长
其次都说反面角色演技好
他除了在刘德华的衬托之下显得台词基本功合格以外
好个屌吖？
他的表演让你产生了角色认同了吗？
还是让你产生了生活经验共鸣？
还是说他饰演了一个难度特别大的角色？
统统没有！
在他身上你看不出任何角色根源
你看不出他选择走上犯罪道路的根源是什么
他行为的必然性是什么
他甚至几乎没有情感纠结
全盘就是一个油盐不进的二傻子形象
毫无层次情绪递进与弹性
他的表演放到《古惑仔》里也就是个马仔小混混的角色
和吴镇宇的靓坤相比
被碾压到渣都没有
这还是很一部港产商业片相比
更不要说那么多伟大电影里的反派了
当然这种水平在泥潭炸裂是足够了

至于其他场面的调度镜头的剪辑声音的运用等极低级的错误我都懒得去提了
这种大烂片也只有在整天拿一部综艺电影和动画电影相比、拿金庸武侠人物和美国拳王相比的你坛
才能封神
所以要说你坛是什么水平
大概也就是《奥特曼大战葫芦娃》的地摊儿童文学的水平
这么说你懂了么？

楼主品位高，看来应该去更深层次的论坛。

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原帖由 wpang 于 2016-1-17 03:41 发表
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简单说，就是目标完成的好不好咯，并不是电影好坏的绝对标准。既然讨论到这儿了，我随便说几句SW7，我对此有不满但不很在乎。
形式上，视听语言匮乏小心翼翼好学生，PD吃老本儿+ ...

我觉得这不是“完成度”，完成度是比如大圣归来等电影欠缺的问题，EP7是非常小心翼翼不敢越雷池半步的问题（或者启用黑人主角可以算？但这不是电影范畴的事情）。
你这类我觉得是观感问题，主要来自影片本身素质未满足期望值。

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原帖由 @wpang  于 2016-1-17 03:41 发表
简单说，就是目标完成的好不好咯，并不是电影好坏的绝对标准。既然讨论到这儿了，我随便说几句SW7，我对此有不满但不很在乎。
形式上，视听语言匮乏小心翼翼好学生，PD吃老本儿+专注卖书(进而卖玩具)对世界观构建毫无贡献、作为一部奇观电影，所有的视觉亮点全部来自其他某些电影里出现过的物体、人和某场戏的复刻来达成，自己有什么完成度可言？我依然喜欢这个片子是因为把它当做一个纪念品套装，作为一个前6集的周边它倒是完成度不错。
内容上，剧本本身的原创性和完整性我不想多说，反正本来也告诉自己当美剧去看的，也许片方对它完成好坏的定义就包含它挖坑的表现，但是，因为剧本的问题，导致在呈现时出现困难或取舍不当，直接影响了影片观感——比如，影片末段某情节没有交待，甚至还得去翻小说才知道，致使某重要转折在大多数观众眼里近乎荒谬——这已经破坏了它作为工具文本的功能性，这样「对付」的例子远不止一处，其实是不应该出现在这样级别的影片中的

我觉得没错的一点是ep7定位就是前六部周边

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原帖由 I-Am-Legend 于 2016-1-17 11:29 发表
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就说你说这个节奏紧凑对白精彩演技自然悬念设置合理

就他妈一个劫匪绑人警察救人的简单故事
就一条主线没有支线
也没有情感纠葛道德讨论价值判断甚至没有悬念
简单到白开水一 ...

某些地方说道点上了，这片中规中矩但是吹的太厉害，根本原因是这片剧本真的太弱了，没办法还得拿2段虚构的枪战来凑，另外原型也是个三流演员（仅就知名度来说）硬是被拔高到"从小就看的著名港台巨星"刘德华的层次了。。反派也体现不出霸气，或者说好莱坞里的印象深刻的霸气反派太多了（反派绑匪们在牢里呆了那么久，连纹身的都没几个）。。。在最近看的《极速追杀》里，阿尔菲·艾伦一普通配角仅仅踢基努李维斯的那一脚就惊艳无比。

[ 本帖最后由 jiangbaoge 于 2016-1-17 14:35 编辑 ]

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这仨已经算偶朝最后的良心了，其他国产渣烂多了去了

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楼主，你说个炸裂的，我们看一下您的品味。

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原帖由 I-Am-Legend 于 2016-1-17 11:29 发表
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就说你说这个节奏紧凑对白精彩演技自然悬念设置合理

就他妈一个劫匪绑人警察救人的简单故事
就一条主线没有支线
也没有情感纠葛道德讨论价值判断甚至没有悬念
简单到白开水一 ...

鸡同鸭讲，你开心就好

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原帖由 @villeneuve  于 2016-1-17 16:29 发表
鸡同鸭讲，你开心就好

其实你不讲这一句还没这么丢人

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前两个看了，觉得不错。
唐人街还没看，
星战完全不想看。

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原帖由 @wpang  于 2016-1-17 03:41 发表
简单说，就是目标完成的好不好咯，并不是电影好坏的绝对标准。既然讨论到这儿了，我随便说几句SW7，我对此有不满但不很在乎。
形式上，视听语言匮乏小心翼翼好学生，PD吃老本儿+专注卖书(进而卖玩具)对世界观构建毫无贡献、作为一部奇观电影，所有的视觉亮点全部来自其他某些电影里出现过的物体、人和某场戏的复刻来达成，自己有什么完成度可言？我依然喜欢这个片子是因为把它当做一个纪念品套装，作为一个前6集的周边它倒是完成度不错。
内容上，剧本本身的原创性和完整性我不想多说，反正本来也告诉自己当美剧去看的，也许片方对它完成好坏的定义就包含它挖坑的表现，但是，因为剧本的问题，导致在呈现时出现困难或取舍不当，直接影响了影片观感——比如，影片末段某情节没有交待，甚至还得去翻小说才知道，致使某重要转折在大多数观众眼里近乎荒谬——这已经破坏了它作为工具文本的功能性，这样「对付」的例子远不止一处，其实是不应该出现在这样级别的影片中的

不怎么认真的瞎说说……

电影的星战，哪集都算上，一直都特别符合这些评论，特别是后一段指出的问题……
看星战，那情节跳跃的，含糊的，一段一段的观感，甚至其实每一集开头的大段字幕只要不是认真看的，那基本每集的前二十分钟就甭想跟上节奏……
这一集结尾光剑战的问题，就说前传三集的每一次光剑对决，其实都能模凌两可的讨论出一些争议来。
先一对二毫不下风，然后一对一干掉师傅，然后被绝境的徒弟秒杀，这种设计虽然不如这次的初哥对伤员引起的争议那么大，但其实也不是都在电影世界里，做到合乎情理的。


这次为了拉老婆入坑，彻底重看前六集，很难得的给了我一次，类似从零感受的人接触星战的机会，给我自己的感触也挺深的……

所以第七集国民大吐槽，毫无感觉……

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原帖由 @Guycc  于 2016-1-17 19:30 发表
不怎么认真的瞎说说……

电影的星战，哪集都算上，一直都特别符合这些评论，特别是后一段指出的问题……
看星战，那情节跳跃的，含糊的，一段一段的观感，甚至其实每一集开头的大段字幕只要不是认真看的，那基本每集的前二十分钟就甭想跟上节奏……
这一集结尾光剑战的问题，就说前传三集的每一次光剑对决，其实都能模凌两可的讨论出一些争议来。
先一对二毫不下风，然后一对一干掉师傅，然后被绝境的徒弟秒杀，这种设计虽然不如这次的初哥对伤员引起的争议那么大，但其实也不是都在电影世界里，做到合乎情理的。


这次为了拉老婆入坑，彻底重看前六集，很难得的给了我一次，类似从零感受的人接触星战的机会，给我自己的感触也挺深的……

所以第七集国民大吐槽，毫无感觉……

星战七完成度不够 场面不够宏大这种话都说的出口了
跟这些人还有啥好说的

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解救吾先生或许拍得还成，
但从观众的角度，这故事既没什么娱乐性，也没什么内涵思考，看点太少。

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原帖由 @I-Am-Legend  于 2016-1-17 11:29 发表
就说你说这个节奏紧凑对白精彩演技自然悬念设置合理

就他妈一个劫匪绑人警察救人的简单故事
就一条主线没有支线
也没有情感纠葛道德讨论价值判断甚至没有悬念
简单到白开水一样单纯的剧情
十分钟能讲完的故事愣是碎碎念到一个多小时才讲完
而且毫无悬念毫无悬念毫无悬念
跟裹脚布一样又臭又长
其次都说反面角色演技好
他除了在刘德华的衬托之下显得台词基本功合格以外
好个屌吖？
他的表演让你产生了角色认同了吗？
还是让你产生了生活经验共鸣？
还是说他饰演了一个难度特别大的角色？
统统没有！
在他身上你看不出任何角色根源
你看不出他选择走上犯罪道路的根源是什么
他行为的必然性是什么
他甚至几乎没有情感纠结
全盘就是一个油盐不进的二傻子形象
毫无层次情绪递进与弹性
他的表演放到《古惑仔》里也就是个马仔小混混的角色
和吴镇宇的靓坤相比
被碾压到渣都没有
这还是很一部港产商业片相比
更不要说那么多伟大电影里的反派了
当然这种水平在泥潭炸裂是足够了

至于其他场面的调度镜头的剪辑声音的运用等极低级的错误我都懒得去提了
这种大烂片也只有在整天拿一部综艺电影和动画电影相比、拿金庸武侠人物和美国拳王相比的你坛
才能封神
所以要说你坛是什么水平
大概也就是《奥特曼大战葫芦娃》的地摊儿童文学的水平
这么说你懂了么？

「就他妈一个劫匪绑人警察救人的简单故事
就一条主线没有支线
也没有情感纠葛道德讨论价值判断甚至没有悬念
简单到白开水一样单纯的剧情
十分钟能讲完的故事愣是碎碎念到一个多小时才讲完
而且毫无悬念毫无悬念毫无悬念
跟裹脚布一样又臭又长
….」


我说俩句不好听的话您别在意，先给您道个歉。就您这对电影的认知，还停留在40年代新现实主义运动席卷全球之前，而且还仅限好莱坞片场，还得是正被海斯法典弓虽女干只死气沉沉的好莱坞片场。在那以后，世界电影大概又被颠覆了十次。在今天的好莱坞，还会以如此狭隘的标准去判定电影的，只有打着编剧圣经旗号卖书卖课为生的麦基——一个生产线工人的培训师。至于怀揣着这种认知的「影迷」呢，其实也蛮可怜的，无非是一大堆娱乐生产线产品的受害者，还不知道电影的边界究竟可以有多辽阔。

关于您喷的这些，既然您是好莱坞爱好者，那您应该看过保罗格林格拉斯的「93航班」和「飞利浦船长」吧？「吾先生」为了强调纪实感，自然而然的选用了手持+快速剪辑的拍法，于是也自然而然的全面「参考」了绿草的那俩个片子，要不您把您前面喷的这一串儿也往那俩片儿里代入一下好不好？

另外「场面的调度镜头的剪辑声音的运用等极低级的错误」您举个例子教教我，丁晟深知自己没啥才华，怕浪费了手里的好素材，才选了朴素门槛低不易犯错的纪实风格去拍，镜头都碎成那样了，调度能错在哪儿呀。

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原帖由 @Guycc  于 2016-1-17 19:30 发表
不怎么认真的瞎说说……

电影的星战，哪集都算上，一直都特别符合这些评论，特别是后一段指出的问题……
看星战，那情节跳跃的，含糊的，一段一段的观感，甚至其实每一集开头的大段字幕只要不是认真看的，那基本每集的前二十分钟就甭想跟上节奏……
这一集结尾光剑战的问题，就说前传三集的每一次光剑对决，其实都能模凌两可的讨论出一些争议来。
先一对二毫不下风，然后一对一干掉师傅，然后被绝境的徒弟秒杀，这种设计虽然不如这次的初哥对伤员引起的争议那么大，但其实也不是都在电影世界里，做到合乎情理的。


这次为了拉老婆入坑，彻底重看前六集，很难得的给了我一次，类似从零感受的人接触星战的机会，给我自己的感触也挺深的……

所以第七集国民大吐槽，毫无感觉……

对呀，星战这毛病大家心里都有数吧，所以别人喷星战我从来啥都不回
另外您有一好老婆呀，我很羡慕您...