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原帖由 yfl2 于 2016-1-8 02:16 发表
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对啊，minecraft也不可能在286实现，但这不妨碍毫无创意的PC仅仅因为性能提升而产生其实现条件

相比286时代的PC
鼠标、网络这些支撑minecraft的基石是不会单纯靠机能的提升出现的

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原帖由 yfl2 于 2016-1-8 02:17 发表
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创意是软件的，不是主机的，更不是pad的

作为研发过程是不可分割的。
没有这个创意，WiiU就不会是这个样子。

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原帖由 @卖哥  于 2016-1-8 02:19 发表
相比286时代的PC
鼠标、网络这些支撑minecraft的基石是不会单纯靠机能的提升出现的

所以你要把功劳归于minecraft时期的PC还是更早的PC更新了鼠标和网路呢呢？

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创意可以在硬件上 也可以在软件上 有人硬要说只有软件上才有创意 就是扯蛋

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原帖由 @blaze1999  于 2016-1-8 02:33 发表
创意可以在硬件上 也可以在软件上 有人硬要说只有软件上才有创意 就是扯蛋

对啊，那么wiiu硬件没创意还有什么问题么？
你理解力真不行，我说了Wii是创意，怎么你会觉得我否定硬件也能有创意呢？

本帖最后由 yfl2 于 2016-1-8 02:36 通过手机版编辑

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原帖由 @yfl2  于 2016-1-8 02:17 发表
创意是软件的，不是主机的，更不是pad的

是一体的,没有wii就没有wii sports
wii sports有足够新鲜感了, 但是是不是真有乐趣, 能持续玩几天几夜? 这又另当别论了，玩一个小时，wii sports可能比ff13好玩，但是更长时间段，ff13压倒性的优势
Wii的时代没有kpi考核，不然看看游戏在线时间开机率，传统主机必然胜过wii

我的看法是, wii的确销量很高, 占了便宜新鲜的光, 但是买了以后平均使用率很低, 可能我有1天空, wii只会玩1-2个小时, 但是ps3的大作10小时都不放手. ps3初期贵, 但是买了以后越到后来玩家的满足越高, 所以ps4开局有利了. 后续wiiu受到这点的巨大影响, 用户潜意识, 这个东西买了最终吃灰的, 那就不买了......

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原帖由 @AndMe  于 2016-1-8 02:36 发表
是一体的,没有wii就没有wii sports
wii sports有足够新鲜感了, 但是是不是真有乐趣, 能持续玩几天几夜? 这又另当别论了，玩一个小时，wii sports可能比ff13好玩，但是更长时间段，ff13压倒性的优势
Wii的时代没有kpi考核，不然看看游戏在线时间开机率，传统主机必然胜过wii

我的看法是, wii的确销量很高, 占了便宜新鲜的光, 但是买了以后平均使用率很低, 可能我有1天空, wii只会玩12个小时, 但是ps3的大作10小时都不放手. ps3初期贵, 但是买了以后越到后来玩家的满足越高, 所以ps4开局有利了. 后续wiiu受到这点的巨大影响, 用户潜意识, 这个东西买了最终吃灰的, 那就不买了......

没有pad有3ds，一样实现了，其实就是个触摸和笔而已，这就和wii的创新不同了

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我当年对第三方就有一个想法，ps的后期，有simple2000系列，都是极其简单的棋牌简单游戏，传统厂商看不上眼的，但是销量最后一点不差
Wii也是这条路，第三方看不上眼，觉得这怎么能是游戏，其实大型第三方完全可以注册新的工作室，给新入员工练手出wii的游戏，什么wii台球，卖2000日元，wii冰球，卖2000日元，拆开卖，最后可能来的比认真做cod都赚钱....

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原帖由 @yfl2  于 2016-1-8 02:42 发表
没有pad有3ds，一样实现了，其实就是个触摸和笔而已，这就和wii的创新不同了

你用上帝视角看，当然其实什么都是就是个xx而已了
脑白金卖那么多，就是xx而已了
口袋妖怪那么多，就是xx而已了
当年谁知道？

所以任天堂觉得，这就是他们要的创新，最终玩家不认可

本帖最后由 AndMe 于 2016-1-8 02:49 通过手机版编辑

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原帖由 @AndMe  于 2016-1-8 02:46 发表
你用上帝视角看，当然其实什么都是就是个xx而已了
脑白金卖那么多，就是xx而已了
口袋妖怪那么多，就是xx而已了
当年谁知道？

所以任天堂觉得，这就是他们要的创新，最终玩家不认可

本帖最后由 AndMe 于 201618 02:49 通过手机版编辑

不是，Wii的硬件是有创意的

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原帖由 @yfl2  于 2016-1-8 02:27 发表
所以你要把功劳归于minecraft时期的PC还是更早的PC更新了鼠标和网路呢呢？

我并不是依此类比，毕竟现代PC不是为了玩MC而配备网络和鼠标的。
我只是想反驳仅靠机能提升就足够的观点。

posted by wap, platform: Meizu 魅蓝 METAL
吃老ip加低配主机骗低幼市场就能赚钱为何还要加大技术投入？
结果想骗第二次发现骗不下去了，只能说活该。

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原帖由 AndMe 于 2016-1-8 02:36 发表
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是一体的,没有wii就没有wii sports
wii sports有足够新鲜感了, 但是是不是真有乐趣, 能持续玩几天几夜? 这又另当别论了，玩一个小时，wii sports可能比ff13好玩，但是更长时间段， ...

你举其他例子还行，FF13，我真宁愿去玩wii sports

任天堂的定位是父母在节日买给孩子的礼物 所以定价 比友商要低一个档次
加上其他附加的新奇玩艺，成本决定不能配置太高

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原帖由 yfl2 于 2016-1-8 01:05 发表

问题是，现在的游戏输出到帧缓冲的时候，已经经过无数后处理之类流程了，也就是说，假设渲染一帧需要100时间单位，最后渲染这一步可能只要20，也就是说wiiu最多也就能节约帧时间的20%，几百分之一秒

你以为运算延迟那部分在传统显示技术上不存在么，一般游戏里玩家发出一个操作到这个操作造成的影响运算完成大约需要50ms的时间，30帧游戏下大约2帧，60帧游戏下大约3帧。
这个目前没有什么办法，在对节奏重要的游戏比如音乐游戏或者其他游戏的QTE环节里都是要专门算进去的。

WiiU这个技术减少的是无线传输造成的额外延迟，目的很单纯，就是让玩家在pad上感受到正常的延迟而几乎不存在额外增加。