引用:

原帖由 spslertg 于 2015-6-22 13:51 发表



你举的这些游戏是“优质游戏”，但是有多创新吗？其创新幅度有warioware wii那么大吗？它们给后来的游戏提供了什么新的素材吗？
而且我从来没说过，业界进步只能完全依靠大幅创新。厂家为了销量，保守一点也未 ...

当然有很大创新，你玩过没有？绝对不亚于你说的sm64和马银

可见什么创新根本就不需要硬件异质

你还提warioware，wiiu上的有多失败？gba上的初作才叫创新，难道gba这个传统得不能再传统的硬件有任何异质性？

[ 本帖最后由 yfl2 于 2015-6-22 13:57 编辑 ]

哈哈，任地狱的创新，蓝海开始还能玩玩，现在？苹果本来只是想打打手机界的巨头，一不小心，哦，任地狱你的游戏机机能，我们加上个通话功能都比你强哦，蓝海？

引用:

原帖由 yfl2 于 2015-6-22 13:54 发表

当然有很大创新，你玩过没有？绝对不亚于你说的sm64和马银

可见什么创新根本就不需要硬件异质

你还提warioware，wiiu上的有多失败？gba上的初作才叫创新，难道gba这个传统得不能再传统的硬件有任何异质性？

我们说的是异质，而不是成功。
瓦里奥第一代的确惊艳。但是最终获得文化厅艺术奖的是搭载了重力外设的回转瓦里奥。在IGN上的几个报道里，回转瓦里奥的评价也更高。恰恰说明了，硬件的重要性。

我写了那么多话，结果你还要挑挑捡捡个别的游戏，那我费这功夫未免太无趣了。

这20年来，抛去任天堂以外，主流家用主机的进化无非就是处理器相关的图形运算能力的提升。以现有基础上的创新越来越难。即便是独立游戏，最近5年的雷同率也越来越多。像是braid这种级别的已经很少见了。
那么你觉得现在两家大力发展的AR和VR算不算“异质”？或者你觉得，游戏以后的方向，还是分辨率4k、8k、16k这样走下去？

引用:

原帖由 spslertg 于 2015-6-22 14:32 发表


我们说的是异质，而不是成功。
瓦里奥第一代的确惊艳。但是最终获得文化厅艺术奖的是搭载了重力外设的回转瓦里奥。在IGN上的几个报道里，回转瓦里奥的评价也更高。恰恰说明了，硬件的重要性。

我写了那么多话 ...

我们说的明明是创新好吗？
事实证明，主机是不是异质，都和该主机上的游戏能不能创新没有一毛钱关系，所以说什么任天堂主机一定要异质才好，否则就不能带来创新是纯粹的概念混淆，和事实不符

既然你也看到转转wario是在一个毫无异质可言的gba上出现的，可见主机根本不需要异质，即使是硬件创意，也应该通过外设来实现，不能喧宾夺主，主机平台本身应该是一部主流的机型，就像gba这样

[ 本帖最后由 yfl2 于 2015-6-22 14:41 编辑 ]

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原帖由 yfl2 于 2015-6-22 14:39 发表

我们说的明明是创新好吗？
事实证明，主机是不是异质，都和该主机上的游戏能不能创新没有一毛钱关系，所以说什么任天堂主机一定要异质才好，否则就不能带来创新是纯粹的概念混淆，和事实不符

既然你也看到转转 ...

错了吧？
你第一次回复的6楼那位，最先开始是在表达对那些用固有标准去套在任天堂身上、不肯接受市场多样性的那些人。“我呸，都按这些人说的那还是老任吗？”这是他表达态度的原话。
而我从第二页长篇大论说半天，都是在说“任天堂走异质对业界有利。玩家应当喜闻乐见。”
倒是你，一直在纠结并且把话题转移到“硬件异质是否是创新的必要条件”这种话题上。这种话题根本没有结论，因为：

一个市场，需要有人走异质，有人走传统。需要出头鸟来刺激竞争对手。创新也分微创新和异质创新。但终究每一种都要有人去做。才能为市场选择提供可能性。你想要老老实实发展，那可以啊，微软、索尼，还有一大票人都在做啊。但是任天堂走异质惹谁了？非得所有人都加入你们，才行？多买一台WiiU就那么难？

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原帖由 spslertg 于 2015-6-22 15:11 发表



错了吧？
你第一次回复的6楼那位，最先开始是在表达对那些用固有标准去套在任天堂身上、不肯接受市场多样性的那些人。“我呸，都按这些人说的那还是老任吗？”这是他表达态度的原话。
而我从第二页长篇大论说 ...

你张冠李戴了
至于六楼那位，就是一个troll罢了

当然，任天堂走低性能异质是错误的，这是毫无疑问的，因为主机上就不该以牺牲正常主机的要素来走异质，异质完全可以通过外设来实现

是你自己树靶子，好像别人（包括文章作者）觉得任天堂不该走异质就是想少买台主机，事实是，任天堂不走异质，抱有这样观点的人不是更可能会买吗？

对了，像6楼这样的弱智troll，倒是不会买wiiu的

[ 本帖最后由 yfl2 于 2015-6-22 15:22 编辑 ]

现在只要听到老任说要搞创新我就怕了。还是老老实实出主机吧，现在只要方便第三方移植，跨平台游戏基本上是还是有份的

引用:

原帖由 很苦的熊 于 2015-6-21 23:54 发表
支持老任创新，但是有了创新点不代表你其他东西可以配的像上个世纪的。
就好比3DS，我也买他的帐，连new3DS也买了。
但是你你能不能屏幕分辨率正常一点？成本和定价差不了太多，这年头一块高分辨率屏幕才多少钱？

说得太好，真的不是说任天堂的创新不好，而是说别为了创新就扔掉了传统延的东西，任天堂用跟不上时代的硬件来堆砌，也别怪一堆第三方不愿跟它走。

任天堂现在只是为了创新而创新，根本不考虑消费者和第三方到底想要什么，没有为它的硬件创造出一个良好的生态环境，也没有长期的发展计划。

posted by wap, platform: 华为
居然还有人对任地狱的硬件有期待？别闹了

我认为追求性能还不如放弃自主主机，改为经营销售平台。

我的看法是NX就是安卓板，软件上有一些用于远程视频、防盗版等方面的改动，但这些改动跟3D性能、游戏流畅相关的没有半毛钱关系。
开发商可以直接在完全不知道配置的前提下开发安卓游戏，然后几个人花最多2周时间进行移植NX的测试即可。
而任天堂把一个开发板变为一款NX也基本同样简单。

[ 本帖最后由 卖哥 于 2015-6-22 20:18 编辑 ]

引用:

原帖由 卖哥 于 2015-6-22 20:17 发表
我认为追求性能还不如放弃自主主机，改为经营销售平台。

我的看法是NX就是安卓板，软件上有一些用于远程视频、防盗版等方面的改动，但这些改动跟3D性能、游戏流畅相关的没有半毛钱关系。
开发商可以直接在完全不 ...

这和直接做第三方没有区别

直接来个ITX 小钢炮级别的秒了 X1 PS4
如果我能决定的话

posted by wap, platform: iPhone

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原帖由 @卖哥  于 2015-6-22 20:17 发表
我认为追求性能还不如放弃自主主机，改为经营销售平台。

我的看法是NX就是安卓板，软件上有一些用于远程视频、防盗版等方面的改动，但这些改动跟3D性能、游戏流畅相关的没有半毛钱关系。
开发商可以直接在完全不知道配置的前提下开发安卓游戏，然后几个人花最多2周时间进行移植NX的测试即可。
而任天堂把一个开发板变为一款NX也基本同样简单。

如果真是如此，没必要出主机了，甚至我觉得黑客用不了多久就可以把任的游戏破解了，在所有安卓平台运行，任天堂真心离转行不远了

引用:

原帖由 yfl2 于 2015-6-22 20:25 发表

这和直接做第三方没有区别

有区别呀，在NX上销售的游戏任天堂有分成。
真做第三方就完全没有了。