posted by wap, platform: Chrome

引用:

原帖由 @mushroom  于 2015-5-21 17:49 发表
玩游戏机影响记忆力么

比PS4贵的是i3+750ti，这还是你的论点，当然这是错误的。
说别人960台式机没内存（错误）没手柄，无视cpu/gpu/硬盘提升，比PS4贵。也是你的观点。
PS4要按照实际价格（JD的价格不是实际价格）400$算，PC的价格当然要按照淘宝而不是京东算。

算图形机能性价比当然是按照 同样画质下$per pixel per fps来算
你一定要用gpu独立价格来算也可以，只要你能买得到。
当然这是在把认知水平调整到你的程度，假定所有的图形机能只和gpu相关的前提下做的比较。
什么时候你认知能提高一点的话，我们也可以按照整机价格来算。

至于i3i7的问题，在你承认PS4不便宜这个事实以后可以继续展开。
用更多的错误观点是不能证明一开始是你是正确的。

是，i3 750ti的配置不比ps4便宜，这确实是我的观点
ps4的400美元不是实际价格，是报价，实际价格更低，谢谢

引用:

原帖由 yfl2 于 2015-5-21 17:54 发表
posted by wap, platform: Chrome
是，i3 750ti的配置不比ps4便宜，这确实是我的观点
ps4的400美元不是实际价格，是报价，实际价格更低，谢谢

国行PS4 2600，i3/750ti有更便宜的
水货PS4 2200，组装i3/750ti，呵呵

哦对了，图形能力i3/750ti还领先，算送给你了

posted by wap, platform: nubia Z7 Mini

引用:

原帖由 @mushroom  于 2015-5-21 18:11 发表
国行PS4 2600，i3/750ti有更便宜的
水货PS4 2200，组装i3/750ti，呵呵

哦对了，图形能力i3/750ti还领先，算送给你了

列出来吧，就用你说的淘宝价格

http://detail.tmall.com/item.htm ... s=1&abbucket=20

posted by wap, platform: iPhone
想想ps4的机能，本来就不用多大期望
不要太卡就行了

引用:

原帖由 mushroom 于 2015-5-21 19:46 发表
http://detail.tmall.com/item.htm ... s=1&abbucket=20

那么我说的有什么问题？

引用:

原帖由 yfl2 于 2015-5-21 20:56 发表

那么我说的有什么问题？

比你国行的ps4贵么？

还是你一定要那水货和diy比才死心？

引用:

原帖由 mushroom 于 2015-5-21 23:55 发表


比你国行的ps4贵么？

还是你一定要那水货和diy比才死心？

好奇怪啊，我怎么比，还要你来规定咯？你怎么不拿首发的国行x1比？

喷了，配部PC只是用来玩游戏？PC能做的你主机能做么？还比价格

posted by wap, platform: nubia Z7 Mini

引用:

原帖由 @zichuanle  于 2015-5-22 00:36 发表
喷了，配部PC只是用来玩游戏？PC能做的你主机能做么？还比价格

谁在乎？有主机的基本都有电脑，一样玩主机，你不会因为电脑也能玩游戏就不买主机了吧？

成本压力，不知道这一作花多少钱制作，以买不过还没拆封
当初2代，制作团位说了花一千万美金


3代不知道多少，不过这团队制作水平很高，二代就花一千万画面水平，就很够水准了

现在还有厂商那么用心做游戏已经不多了，还在那喷，本身圈子就小，还在斗，LOW到爆炸

最近这是咋回事儿？这也刻意扭曲原意的“翻译”文章贴越来越多，某群体是不是疯掉了。。。还有3000块的PC已经比主机强你们怎么不都去玩3000块的pc呀，还来这里扯个毛儿淡。。。谈性能就用8000块配置的来碾压，说起价格瞬间又跳到3000块模式。。。不要太恶心好不好？

引用:

原帖由 zoah 于 2015-5-21 14:23 发表
主机拖累的说法真是好笑。
同价位的PC能达到现在的主机效果？
你开发出VGX效果的53，又有几台PC能跑顺畅？你准备卖多少份？

我那三四千的电脑虽然也能跑暗黑3，但是要玩起来不卡，那画面可就比主机惨多了，玩PS ...

怎么总有人想让我一次一次抽，还8000的PC，你也太抬举主机了



整理翻译：EuroGamer：GTA5，i3+750Ti（再次）胜过PS4；60帧和广阔描绘距离是PC版最大魅力


原帖地址：
http://www.eurogamer.net/article ... -auto-5-pc-face-off


最近DF不务正业的可以
先是拿赛车计划几个月前的众筹版评测，还口口声声保证这是Gold版，自然被开发者喷的灰头土脸，道歉了事
然后又跑去评测火腿肠M9
结果GTA这篇Face-Off现在才出来

将PS4、X1和PC的默认设置相比较的话，不同之处在于
描绘距离（50% VS 100%，有两条相关选项，综合累计，PC默认为100%，最高为200%）
帧数上限（30 VS 可高于60，另一个最明显的提升）
着色器品质（高 VS 非常高）
柔和阴影（柔和 VS 更柔和，阴影锯齿更少）
草地品质（非常高 VS 高，PC默认植被数量与主机相同，但缺一些植被阴影）
人口密集程度：（75%-100%摇摆不定 VS 固定100%）
纹理品质（非常高 VS 普通，PC默认设置贴图分辨率更低）
各向异性过滤（4X VS 16X，对贴图效果有影响）
PostFX（极致 VS 非常高，有争议，详见下文）

主机比PC默认设置更高的有两项：草地品质和纹理品质
但草地品质是从默认的“高”提升到“非常高”，让植被的阴影更明显，最高的“极致”才是进一步提升植被数量
（这里DF没细说的是，PS4版才是“非常高”，X1版比较特殊，有植被的阴影，但植被数量比“非常高”低一些）
纹理品质虽然达到了最高选项，但AF仅有4X，这点拖了后腿，评测表示几米外的地板就会出现一些模糊
而在PC上默认就是16X AF，没有AF问题，且对帧数几乎没有任何影响

至于PostFX（后处理效果），DF认为主机版是“极致”，比PC默认的“非常高”更好，理由是加入了景深、Bloom、体积光和镜头光晕，问题在于景深在PC版是独立选项，默认开启，而体积光、镜头光晕在“非常高”选项下是同样存在的。

NV的官方评测给出了更详细的答案：“非常高”就已经有Bloom、体积光、镜头光晕这些效果了，二者的唯一区别只是“极致”的各项特效精度稍微高一些，如车头灯的Bloom更浓烈。

PC默认设置大部分选项都没有调至最高，主机也一样。总的来说，PC版各方面特效都有一定强化，包括阴影、植被、曲面细分等等，但最大的质变是60帧和更远的描绘距离，前者让游戏更流畅生动，后者让画面的同屏物件数量得到提升，规模感增强，消除移动中物件跳出问题。

而这两点最重要的质变，是很容易达到的，默认设置就已经包括。另外，16X的AF对于贴图也有益处且对PC显卡几乎没有任何负担，至于为何主机只有4X，DF也不清楚

选项中有两条描绘距离，即“视野调整”和“进阶视野调整”，综合累计，默认为100%，最高为200%。
“视野调整”决定同屏显示的物件数量，经测试，对PC的负担不大，故默认即为100%
“进阶视野调整”决定显示出的物件的质量，让每一个显示出来的物件都以较高的LOD和特效进行渲染
作为第二条选项，“进阶视野调整”对性能的影响较大，0%至10%的帧数差距可达四分之一，但效果物有所值，对远景质量的提升明显

至于PC版的其他好处：更多的抗锯齿选项、21：9比例、多屏输出，自定电台、电影编辑器等等，DF并没有一一评测，而且暂时没有评测的必要，因为没出岔子，按个人需求使用便是

通过组建i3+750Ti的低端PC进行评测
纹理为普通，描绘距离50%，其他全部为“高”，除纹理外，DF认为这是接近主机的画质，平均59.1，最低42，虽然没能全程不掉，但基本实现60帧
GTA5的好处在于有多少帧就有多少流畅度，帧生成时间没有问题，因此即使帧数有波动也很流畅，不像看门狗，Fraps显示60实际玩起来依然卡

将Post FX提升至“极致”，平均帧从59跌落至50，贴图再提升到“非常高”，平均帧再次跌落到45，如果你想把纹理调整到“非常高”，再把描绘距离和人口密度都拉到100%，那么这就是注重画质而非帧数的选择了，此时帧数在30—50之间，车辆繁多的场景，帧数就低一些。在最高峰，显存需求会突破2GB，达到2.2GB，最复杂的场景帧数会跌到30。游戏内提供了锁30帧的选项，此时可以一用，能够消除“非常高”贴图给2G显存导致的卡顿，毕竟帧数不超过30，从帧缓冲层面对显存的压力也小了。

在这个设置下，同为30帧，750Ti相对主机的优势在于更远的描绘距离和更好的AF
当然，贴图降低为普通，其他方面兼备描绘距离、60帧和AF也是可行的
毕竟这游戏大部分时间在开载具，流畅度更重要

另一方面，即使是1GB显存的260X，表现也不错，虽然帧数超不过30，但只要别开最高就算流畅。

各类网站的CPU评测都表示，即使搭配高端显卡，i5和i7的差距也不大
而techspot经过对几十种CPU和显卡的评测后认为：
只要没超过GTX960级别的N卡，甚至i3与i5的差距都不算大
DF自家的评测里，使用i3和i7搭配750Ti进行对比，也获得了类似的结果

但是，高端显卡就是另一幅景象了
i7搭配R9 290，1080p全最高，最低54，平均70；搭配GTX780Ti，最低57，平均78
但是换成i3搭配R920，最低30，平均56；搭配GTX780Ti，最低40，平均63
虽然换成i3平均依然维持在60左右，但最低帧显然不如i7了
当然也不是必须买i7，i5的表现也相差无几，同样不错，i3能凑合用但不推荐

想要比1080p全最高更好的的画质，就需要4K全最高了，有请大杀器
新鲜出炉的泰坦X，使用DSR开启3840 X 2160分辨率，在1080p显示器上模拟4K表现，因为Nvidia驱动的DSR已经非常成熟，因此评测的帧数数据可以等同于4K显示器
4K分辨率，全最高画质，虽然能达到60帧，但不算完美，故事模式下，崔佛的前几个任务，“极致”的植被在4K分辨率下的负荷实在是非常重，把植被、阴影和描绘距离下调一个档次，帧数就能好不少，性价比也更高
估计想要毫不妥协的4K全最高60帧，需要970 SLI
===========================

最后要说的

虽然Intel方面，低端的i3，中高端的i5就够用，但是，所有CPU评测都表明，AMD的CPU非常吃亏，高端的八核 4Ghz FX 8350仅与i3 4330打成平手，下面的六核和四核就更不用提了
作为AMD高端产品的八核打桩机尚且如此，主机那头，就算API对CPU的要求比Windows低，频率仅为1.6Ghz的捷豹也很难占到什么便宜
更别提捷豹架构本身就远比不过打桩机了

游戏对显卡的要求不高，默认画质下，7850虽然无法全程保持60帧纹丝不掉，但车较少的马路或室内场景保持在50-60完全不是问题，枪战时可获得很大的感受提升
如果有显存大于2G的版本，也可以直接把纹理也开到最大
但不论是PS4和X1都没做到60帧，显然跟CPU有相当大的关系

R星发售前的访谈也表示过，一开始做的就是PC版，只不过是内部版而不是零售版，然后以这个为基础衍生出其他版本
PS4和X1都是X86架构，因此在互相移植的过程中省了不少事
UBI那些一开始便以主机版30帧为目标的游戏，在PC上都出现了不论硬件多强都无法获得稳定60帧体验的问题
比如看门狗和孤岛惊魂4，刺客信条团结似乎也是这样（现在出没出补丁我就没注意了）
Fraps上显示60，但实际游戏有卡顿，帧生成时间有问题
在没爆显存的情况下，包括DF在内的所有媒体都把这一问题解释为游戏为主机打造，照顾好30帧就行，PC的60不管了
而事实上UBI也确实是这么做的

但GTA5这次没有引擎帧生成时间问题
除非爆显存或使用游戏内垂直同步，否则该多少帧就是多少帧的流畅度，即使帧数上下波动也没有明显卡顿
以R星的一贯作风，不能指望他们对引擎的核心问题给PC做针对性优化

那么，最有可能发生的情况是
GTA5开发启动时，R星推测了次世代主机的硬件配置，以60帧为开发目标，因此不会像UBI那样出现60帧体验不佳的情况
但是，没想到，CPU性能远比预想的差，甚至不如i3，因此被迫将主机版下调为30帧，描绘距离也大幅降低

这已经不是第一次出现图像执行效率极佳但因为主机CPU被拖后腿的游戏了
异形隔离（主机版帧数减半）和MGS5原爆点（主机版描绘距离减半）在i3+7850/750Ti的PC上就能获得比主机好得多的表现
显卡是一个档次，区别只剩下CPU了

虽然不适合现在就下结论
但至少目前为止的所有证据（包括上面的实测，以及部分工作室的言论）都指向一点，CPU是本代主机的最大短板，已经严重拖累显卡后腿




[新闻] 【DF要点翻译】刺客信条Unity：三个版都是半成品，i3+750Ti的画质和帧数胜过主机

原文地址：http://www.eurogamer.net/article ... ampaign=socialoomph
和
http://www.eurogamer.net/article ... reed-unity-face-off

DF用PS4版测试UBI所谓改进了帧数的ACU补丁

结果是单人模式平均帧数从24.59提升到25.07，提升幅度为1.95%
合作模式帧数从23.90提升到24.29，提升幅度为1.6%

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主机版抗锯齿用的似乎是FXAA而不是AC4的SMAA，锐利度更差，再加上主机版分辨率只有900p，画面的模糊程度不容忽视，中距离的NPC会突然冒出来，建筑物和角色在走进时的LOD切换也比较明显

单人游戏性能方面，在线性或者细节有限的场景里，就算屏幕上有大量粒子和后处理效果，两台主机依然能做到几乎稳定的30帧，推论出NPC给CPU造成的瓶颈才是造成严重掉帧的原因。

X1和PS4的画面基本相同，在市区的场景走过大群NPC，帧数会明显下降，出现严重的卡顿和操作延迟，X1版在这两个问题上可以感受到优势，但只有小优势，根本谈不上完美。PS4在过场动画的帧数比X1更好，但依然有卡顿，足以毁掉某些过场的气氛.

单人模式市区路过大群NPC时的帧数问题在合作模式下更严重，此时PS4会较稳定地保持在接近20帧的水平上，X1则有3至5帧的优势，稍微高一些，但依然算不上流畅，就算是X1版也有卡顿和操作延迟问题。

对于比较简单的场景，X1经常能达到30帧，PS4的帧数依然要差一点，因为这种场景没有大量NPC，很难判断PS4帧数较差的问题在哪，这些场景的差距不能简单用CPU频率的不同来解释，更像是网络代码的问题。

PS4版在很多地方随着卡顿问题，游戏会停滞60到100毫秒，出现容易让玩家感受到的毛病，在我们的帧数时间轴上有标明（不过帧数是个平均值，所以卡顿还没严重到时刻都有的程度），但不管怎么说，卡顿会明显影响游戏体验。

X1版面临着不同的问题，严重的掉帧，明显是渲染代码出BUG了。这个问题出现在玩家死亡后，其他玩家试图将其复活的时候，画面上会显示复活的动作，但主角会再次倒下，再死一次。在真正复活一分钟后，游戏帧数会在一段时间内跌到幻灯片级别，低于10帧，到了这个程度，游戏就没法玩了。当我们完成了一个任务目标后，再过几分钟，问题会减轻，但依然没有彻底消失，除非你退出任务。

主机版的画面设置大概相当于PC版的“环境细节-非常高”“贴图细节-高”“阴影质量-高”，但PC的HBAO+（更好的AO，增加整体画面效果）、PCSS（更好的阴影）和更清晰的抗锯齿选项都是主机版缺乏的，曲面细分在主机上则是完全没有。虽然PC版的画面在各方面优于主机，但无法为评测找出一个完全与主机相同的PC版设置，比如“环境细节-非常高”的LOD比主机版好一些，“贴图细节-高”的贴图也比PS4和X1好一些。

先把PC版扯淡的官方配置表扔一边吧，i3 4130+GTX750Ti使用“环境细节-非常高”“贴图细节-高”“阴影质量-高”，加上HBAO+，得到一个略高于主机的画质，在900p下运行，使用Riva Tuner将帧数上限固定在30帧，虽然过场依然会卡顿，但整体帧数有26-30，依然距离完美远得很，但已经比X1和PS4好一点了。把显卡换成GTX760可以将分辨率提升到1080p，不过在一些场景里，750Ti顿卡，760一样顿卡。

总的来说，PC版的第一印象并没有很多人想象的那么糟糕，问题在于，低端硬件的表现不错，再往上就令人失望了。显卡依然是GTX760，在900p的分辨率下，把CPU从i3 4130换成3.4G的i5，四个核心自动睿频加速到3.9G，在巴黎圣母院地区只能获得10帧的提升。即使用这颗i5，R7 265（相当于国内常见的非公版7850）和R9 280的帧数比不过NVIDIA那头同价位的750Ti和760，这很奇怪，因为265在大部分游戏的表现是比750Ti好的，280也比760好（译注：奇怪个屁，这是老黄的The Way游戏，A卡当然倒霉……）。更令人失望的是，把显卡换成200英镑以上的型号，也不能在1080p下获得完全稳定无卡顿的60帧，帧数在40和60之间反复波动，影响游戏体验。

游戏似乎有严重的CPU优化问题，无法达到稳定60帧，不锁帧数的话，经常出现CPU忙成狗，GPU傻等CPU的情况，既然如此，还不如选择锁30帧，这样CPU和GPU的同步问题还能减轻一下。

总的来说，X1版的表现比PS4好一点，但这算不上胜利，因为X1版的帧数问题只是比PS4版减轻了一下，依然影响游戏乐趣。PC版在画质和帧数方面是最佳版本，但因为CPU优化问题，做不到稳定60帧，不如锁定30帧，这样一来，虽然i3+750Ti的表现略优于主机，配置更好的PC也会得到提升，但依然做不到稳定60帧。不过总体而言，i5+GTX760就能获得不错的1080p体验，即使打开各种主机没有的选项，依然能稳定在30帧，但PC版的BUG比主机版更多。

事实摆在眼前，ACU就是个半成品，就算主机版的BUG比PC版少一些，帧数也显然难以下咽，X1总是跌到25帧导致卡顿就够要命了，此时PS4甚至会跌到20帧。看门狗曾为了质量延期半年，最终结果难称完美，但依然比ACU好得多，天知道ACU要花多长时间才能通过补丁把自己改善到看门狗首发时的水准。




[新闻] 【要点翻译】Digital Foundry的《看门狗》Face-Off出来了：750Ti胜过PS4

原文地址：http://www.eurogamer.net/article ... watch-dogs-face-off

视频需要高科技现在懒的看，图片的文本也没看，只翻译了正文，还有什么要点以后再补充吧

关于主机的事大部分上次都说过，30帧，被车辆追捕或爆炸时会掉帧，PS4 900p、X1 792p，X1帧数更不稳定画面撕裂更频繁
分辨率的不同在过场动画里体现的不明显，主要是玩起来的时候才能感受到
PC的阴影比PS4好一些，PS4的阴影比X1好一些，但三个版本的阴影玩起来都不差，主要是过场动画近距离才能看出不同。PC开Ultra影子会有很大不同（但原文没提这是帧数下降的元凶）
主机版的AO应该是MHBAO，X1的效果明显比PS4版弱。PC版默认是MHBAO，但DF强烈建议开启HBAO+，尤其是HBAO+ High的效果，虽然显卡会承受一些速度损失，虽然看门狗是个明显偏向NV的游戏，但仅论HBAO+的性能，A卡和N卡似乎是一视同仁的
原文引用了看门狗创意总监的话：“次世代主机相当于PC的High画质”，并认为High确实已经提供了大部分特效，Ultra的水面、反射和描绘距离会好一些，但比起这点进步，Ultra的性能下降显得十分奢侈
抗锯齿方面，主机用的是TSMAA，这也是能耗比最佳选择，原文特意提到N卡独占的TXAA，认为虽然TXAA的贴图模糊效果不受玩家待见，却可以给看门狗更好的电影化效果（喷了），2X TXAA不错，4X更好，但更吃显卡

剩下的笔墨放在了PC版上，780和290在Ultra+1080p设定下无法完全守住60帧，770和280X在High+1080p下也一样。而且这不是显存的问题，把3G的780换成6G的泰坦，问题依旧。也不是硬盘的问题，用SATA3的SSD跑也一样。把贴图从Ultra降低到High会明显减少卡顿，继续降低到Medium卡顿依然存在但很少。

N卡表现明显比A卡好，把贴图降低到High并不会严重降低画质，N卡在high贴图下，卡顿集中在开车狂飙时，其他任务基本没问题，不会影响正常游戏
780级的显卡在开启垂直同步后可以基本接近1080p 60帧的表现。
760级的显卡在Ultra+TSMAA+1080p的画质下帧数在30-40之间晃悠，推荐用垂直同步稳定在30帧，这样比上下晃悠卡顿更舒服
750Ti可以选择与PS4相当的High画质，优势在于分辨率从PS4的900p提升到PC的1080p

结论部分：
PC理应是最佳版本，但Ultra+1080p即使目前最好的显卡也无法完全稳定在60帧，这点让高端用户非常不爽
原文推荐如果对卡顿不爽就别追求60帧，把贴图降低到High，然后调高其他选项，开垂直同步，换一个画质更好稳定30帧的选择
（当然这句话也就是对中端显卡说的，高端显卡理应全开60帧才对，怎么降都是损失，手心手背都是肉，中端显卡倒是可以做个不吃亏的等价交换）
然后等UBI承诺中的PC补丁
两个次世代主机版，PS4当然比X1版更好，有分辨率和AO、画面撕裂等方面的优势，但X1版也值得推荐，自己想买哪个买哪个吧




泰坦陨落及其他
GeForce 750Ti – Runs PS4 Better Than PS4 & Titanfall Better Than Xbox One

原文地址：http://www.dsogaming.com/news/lo ... tter-than-xbox-one/

According to tests, this low-budget GPU – that is priced at ￡100 and only uses 55 watts – is able to run Tomb Raider on High settings at over 60fps. Moreover, this card is powerful enough to run Titanfall’s beta at 60fps (1080p with 2xAA), something that Xbox One currently cannot achieve. And as if that wasn’t enough, the GeForce 750Ti runs DICE’s ** 4 with perfect 60fps at 900p (PS4 runs BF4 at that resolution, though there are some slowdowns) and does an exceptional work at 1080p.




Eurogamer男友4的测评，分开两个视频，一个视频是760/PS4/X1，另一个视频是750Ti在900/1080P下

Eurogamer关于750Ti原文
http://www.eurogamer.net/article ... e-gtx-750-ti-review

首先看750ti在900P下的曲线，稳定60帧！1080P下也基本都能在50帧上下


主机版就差得远了，帧数极其不稳定



再看1080P下760的曲线，稳稳60帧，秒杀主机更是无悬念了

引用:

原帖由 yfl2 于 2015-5-21 16:38 发表
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内存，手柄都去哪里了
另外ps4是400美元，实际价格更低些

那2899是整机价钱了，除了显示器都包含了，当然也有内存，你只需要单独买个手柄就行了，要是换成750ti的话，买个手柄也比一套全新的PS4便宜，至少价格持平