posted by wap, platform: Chrome
微软从Windows95就开始准备为游戏优化了，前面的时代是DOS基本就看开发者的功力了，那个时候都是直接操作硬件，功力牛逼的开发者就能有最好的图形性能，就像Win10的DX12一样，只不过要从轮子做起。

这样说吧，我觉得苹果现在有大危机。
因为苹果一直以来都是个硬件设计公司，没有掌握最尖端的核心科技比如老黄家独树一帜的gpu技术。
比如说这次VR 设备大爆发，光VR 设备公司就出了好多个，而且好几个都是重磅玩家，比如facebook 下的OR,
sony 的墨菲斯，steam 跟htc 合作的htcvive ，甚至谷歌现在爆出新闻要专门给VＲ做个专用的虚拟系统。
而苹果在这里布局？　完全没看到。
因为ＶＲ　设备对性能要求非常高，基本上就是显卡这块，９７０以上，才能满足入门级的性能需求，比如现在爆出的明年发售的oc 每秒估计要2-4亿像素。具体需求可以看楼下我付的新闻。
如果苹果要推出适应年底ＶＲ设备发售的硬件，那么用９７０以上显卡的苹果机器，那售价岂不是要天价了？
而且ＯＳX 系统本来就不太适合玩游戏，现在VR研发的公司主要以游戏为主切入点，微软这边win10 有统一平台，有逆天的dx12 支持显存合并，底层api ，适合初期显卡性能不够强力的时候用多卡交火。
而苹果这边呢？ 软也不行，opencl 目前看来跟dx12 还不是一个层面的东西，硬也不行，装配970以上老黄家显卡的苹果mac 估计售价要突破天际，没有性价比。
而且现在京东这样的电商兴起，比如京东雷霆，你可以用非常低廉的价格买到非常高的配置。
而且电商承包了一系列售后服务，保守一年上门服务，我现在帮朋友装机都是让他们直接上京东买自营雷霆品牌。

ps.Oculus公布了虚拟现实头盔Oculus Rift消费版的推荐配置。根据官方发布的消息，想要流畅体验虚拟现实游戏，玩家至少需要有GTX 970或AMD R9 290级别的显卡+i5 4590级别的CPU。
推荐配置一览：
显卡：NVIDIA GTX 970 / AMD R9 290，或更高
CPU：i5-4590或更高
内存：8GB
支持HDMI 1.3视频输出
2个USB 3.0接口
系统：Windows 7 SP1或更新的操作系统Oculus团队补充说，上述推荐配置要求可以保证所有的Rift游戏和应用有一个流畅的体验。需要注意的是上面这个只是推荐配置，机器配置较低的PC玩家也能使用Oculus Rift，不过会遇到大量的性能问题以及较差的游戏体验。

Oculus首席架构师Atman Binstock也公布了Rift消费版的分辨率问题。
他说：“传统1080P游戏60hz需要每秒实现1.24亿像素渲染，而我们的Rift在双显示屏幕上实现2160×1200、90hz，则需要2.33亿像素渲染。在默认眼球视野范围内，Rift的渲染要求则是更高，大约需要每秒4亿个像素渲染。这意味着一个VR游戏它所需要的显卡能力是普通1080P游戏对显卡能力要求的3倍。”
这也是为什么最近NVIDIA表示VR虚拟现实游戏至少需要GTX 980或GTX Titan级别的显卡。他说想要愉快地玩耍VR技术，两眼看到的游戏帧数就不能低于90fps，所以除非你有GTX 980或者GTX Titan级别的高性能显卡，否则很难享受到流畅的VR游戏体验。任何体验过VR技术的玩家都会被深深打动，这也是为什么游戏业界为VR技术这么积极的原因。

可以肯定的一件事情，就是VR 跟AR 技术肯定是会改变人类社会的重大科技突破之一。
而苹果目前从苹果手表的一系列开发设定来看，走的是奢侈品路线。
可以说，目前苹果手机这块苹果肯定是无敌的，
而苹果的mac 机器一直都是高价低性能的代名词，一般都是专门卖给小资白领所谓逼格，要么就是手机app应用开发者的。
但是如果迈入了虚拟现实的时代呢？
可以明确一点，如果年底发售的htc vive或者明年的OR 真有媒体评测人士说的那么好的话,
市场肯定会迎接一次大洗盘，而对VR设备高昂的性能要求，极高分辨率下的90帧数以上的刷新率。
无疑会促使用户大力的更新硬件，而7月份的win10 跟dx12的布局，微软已经占到先机了。
包括amd 跟老黄的帕斯卡架构将会全面拥抱dx12, 如果以后的vr 应用主流开发全部从dx12标准走的话。
苹果将会在mac机器上遭受重创，而果粉唯一的希望就是steam htcvive 可以成功，这样说不定还会给苹果的落后时代的虚拟时代的布局留下一线生机。

[ 本帖最后由 kenkiller1 于 2015-5-21 01:23 编辑 ]

高价低性能喷了，还代名词，你这结论跟“win机器一直都是屌丝代名词，一般都是专门卖给穷逼没品位或暴发户，要不就是win应用码农”有的一比

posted by wap, platform: MAC OS X
看rmbp和imac的显卡就知道。。至少苹果现在对于电脑还是属于放弃治疗阶段。。
iphone 每次升级各种堆 gpu....

本帖最后由 cc0128 于 2015-5-21 05:33 通过手机版编辑

引用:

原帖由 zickzion 于 2015-5-21 02:24 发表
高价低性能喷了，还代名词，你这结论跟“win机器一直都是屌丝代名词，一般都是专门卖给穷逼没品位或暴发户，要不就是win应用码农”有的一比

说点实话果粉不用激动，对普通用户来说，苹果的mac机器 那个性价比简直感人，
不信你随便制定一款2015的mac 台机，我用相同的价钱从京东自营或者自己单独配一台玩最新游戏性能是你mac 至少150%-200%倍以上的机子轻轻松松。
这还不叫高价低性能？ 而且这里上下文限定是VR设备游戏领域。
这论点可比珍珠还真。

[ 本帖最后由 kenkiller1 于 2015-5-21 08:41 编辑 ]

引用:

原帖由 zickzion 于 2015-5-21 02:24 发表
高价低性能喷了，还代名词，你这结论跟“win机器一直都是屌丝代名词，一般都是专门卖给穷逼没品位或暴发户，要不就是win应用码农”有的一比

比如说苹果商店的这款２０１５　ｍａｃ　顶配吧。

27 英寸：3.5GHz，配备 Retina 5K 显示屏
3.5GHz 四核 Intel Core i5 处理器
Turbo Boost 高达 3.9GHz
8GB (2 个 4GB) 内存
1TB Fusion Drive1
AMD Radeon R9 M290X 图形处理器，配备 2GB 显存
预计发货时间:
有现货  免费送货 RMB 16,988

我分分钟用相同的价钱配台游戏性能是你接近一倍以上的机器出来。


　

[ 本帖最后由 kenkiller1 于 2015-5-21 07:33 编辑 ]

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引用:

原帖由 @jxljk  于 2015-5-20 00:48 发表
开发游戏难是因为架构的问题吗？ PS3当初也是开发游戏难 不知道 他俩哪个更难些

架构？非也，是系统上有缺陷，游戏API效率低下，用官方提供的工具开发出来就是低能的，还有驱动问题，Mac几十年来就没考虑过要认真做游戏，和硬件厂商也没有啥太紧密的合作，何况OpenGL本身就对一些特性的支持比Windows慢，例如海飞丝之类的，A卡N卡演示最新技术都是PC，Mac就算有，也是后面吃剩饭的份了。

PS3只是难开发，开发者对这种硬件架构不熟悉没玩过，但是至少还有第三方的引擎还有官方的指导，起码你熟练了就能发挥出来硬件性能。苹果的游戏低能属于无论怎么你都绕不过去的那种，同样都是OpenGL，同样的硬件，不同之处只有操作系统，Windows就是比osx快一个档次。

其实楼上说的还有问题，你装出来的PC只要比mac差一个档次玩游戏就足够匹敌了，同档次PC跑游戏Mac只能哭哭啊。

引用:

原帖由 kenkiller1 于 2015-5-21 07:25 发表


比如说苹果商店的这款２０１５　ｍａｃ　顶配吧。

27 英寸：3.5GHz，配备 Retina 5K 显示屏
3.5GHz 四核 Intel Core i5 处理器
Turbo Boost 高达 3.9GHz
8GB (2 个 4GB) 内存
1TB Fusion Drive1
AMD Ra ...

且不说那个屏幕的价值，拿个组装机和品牌一体机比性能你也真是出息，你怎么不拿mac pro的配置组一台然后看看价格多少？然后看看能在性能、体积重量、屏幕都在rmbp一个水平的本子又多少钱？

posted by wap, platform: UC

引用:

原帖由 @zickzion  于 2015-5-20 12:48 发表
且不说那个屏幕的价值，拿个组装机和品牌一体机比性能你也真是出息，你怎么不拿mac pro的配置组一台然后看看价格多少？然后看看能在性能、体积重量、屏幕都在rmbp一个水平的本子又多少钱？

Mac mini，MacBook air性价比也很低啊

引用:

原帖由 kenkiller1 于 2015-5-21 07:25 发表


比如说苹果商店的这款２０１５　ｍａｃ　顶配吧。

27 英寸：3.5GHz，配备 Retina 5K 显示屏
3.5GHz 四核 Intel Core i5 处理器
Turbo Boost 高达 3.9GHz
8GB (2 个 4GB) 内存
1TB Fusion Drive1
AMD Ra ...

一体机？

引用:

原帖由 zickzion 于 2015-5-21 08:48 发表


且不说那个屏幕的价值，拿个组装机和品牌一体机比性能你也真是出息，你怎么不拿mac pro的配置组一台然后看看价格多少？然后看看能在性能、体积重量、屏幕都在rmbp一个水平的本子又多少钱？

所谓外观摆件就是果粉眼里的逼格，可惜对游戏玩家跟年底为跑ＶＲ　设备而更换硬件的用户来说，根本毫无意义，我花同样的钱，在游戏或者在ＶＲ设备中的应用性能是你的一倍或者2倍这意味着什么？
为啥ps4 初期没游戏也比xbox one 卖的好，无非性能好了一点点，更便宜了一点而已。而性能差距100-200%。 意味着我可以流畅达到90-120帧刷新率，你可能还要在30-40帧挣扎。
对VR 设备来说低于90帧直接都是玩10分钟就头晕，根本无法好好使用的。
这样把，等到年底htc vive上市了或者明年一季度OC，你入手以后，用上面那个1万7跟的mac 跟1万7的京东配置机来比比效果就懂了。(注意你一万7的mac cpu还是i5,我6k8的京东雷霆cpu已经是i7 4790k 还预留了超频空间，这性价比简直不谈了 接近可以1买2了，还不算各种京东优惠券。)
还有6月11号OC有个官方发布会，你也可以到时候看看VR 设备对软硬件系统的需求。
最后总结，mac 机器买回家，满足的是大部分人的逼格需求，就是用来当摆件跟上网的，部分人开发者用来开发手机app.
用来打游戏，或者做高性能的工作，那还是洗洗睡吧，说的高价低性能至少在游戏跟VR应用领域一点都不差。
你到时候要搞VR装机可以发个帖子，我帮你策划策划，你自己再对比体会下。

[ 本帖最后由 kenkiller1 于 2015-5-21 21:11 编辑 ]

引用:

原帖由 kenkiller1 于 2015-5-21 07:25 发表


比如说苹果商店的这款２０１５　ｍａｃ　顶配吧。

27 英寸：3.5GHz，配备 Retina 5K 显示屏
3.5GHz 四核 Intel Core i5 处理器
Turbo Boost 高达 3.9GHz
8GB (2 个 4GB) 内存
1TB Fusion Drive1
AMD Ra ...

哥们儿 黑点不对啊
http://item.jd.com/1481805794.html
怎么不把这个也加上？

引用:

原帖由 DeepSearchz 于 2015-5-21 21:21 发表



哥们儿 黑点不对啊
http://item.jd.com/1481805794.html
怎么不把这个也加上？

说了年底ＶＲ应用跟游戏领域了，你硬要算上个显示器，我只能呵呵，退一万步说，现在京东上面4k 显示器 2k 多到5k 的随便选，你确定为了逼格要搞个5k的显示器用来上网？ 我觉得很傻也许你不觉得。

VR 跟AR设备本身就是为了取代显示器的，这不会不懂吧。我很难想象作为一个游戏玩家或者ＶＲ应用开发者去搞个５ｋ的显示器而不是一个ＶＲ设备或者普通的主流４ｋ　显示器，这毫无意义。

ｍａｃ　的差异性体现就是在那款显示器上，主流现在的是４ｋ　，苹果硬搞个５ｋ　出来，搞得好像卖显示器送主机一样。（其实就是由于５ｋ　太肥猪留，所以价格高高在上，主流的４ｋ　显示器价格全部亲民，从２ｋ到４－５ｋ，你想怎么选都可以，为了个肥猪留去花上１万７？　呵呵）
但是对普通游戏用户看来好无意义，你主要用他来上网？　呵呵，
现在每一分钱必须投在性能上，只有这样才能保证ＶＲ　的效果。
苹果的卖点，我看来只有在作为家具跟ｉｏｓ开发工具的时候体现一下，
真的。作为游戏玩家跟ＶＲ看好者来看，这毫无疑问。

无疑，作为一个懂硬件的毫无疑问知道苹果的卖硬件的利润比了。
显卡万年ａｍｄ　也能看出来，苹果毫无疑问就是硬件设计公司，卖硬件赚钱。

[ 本帖最后由 kenkiller1 于 2015-5-21 22:01 编辑 ]