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原帖由 @Guycc  于 2015-5-12 10:21 发表
美队2是去年4月的……

3年前的彩蛋……
是复仇者1结尾灭霸的回眸一笑，和本片简直毫无关系……

另外开头直接开打的衔接还是得看神盾电视剧……
但我觉得，这种让非电视剧观众感到困惑的观感，还是韦登神经病的选择开场30秒就直接全员集结、且长镜头开打造成的。
简直疯了，哪儿有这么拍电影的……迟到的都还没坐稳呢，九头蛇就被端了……

完全不需要电视剧，开头很容易理解。
美队2片尾彩蛋展示了九头蛇的无限宝石实验，复仇者2开头紧接着就去端掉敌人老巢即可。
至于如何发现该据点的，这完全不需要交代。又不是三岁小孩，不事事巨细无遗就看不懂了。
问题只在于有些观众从来不知道彩蛋这回事。

至于这么拍电影，007不都是一开场就打一波敌人么？
举例来说，黄金眼一开场的动作戏就交代了BOSS的来历，
迟到的看不完整，活该。高考英语迟到了，听力零分也活该。

本帖最后由 Data-Lore 于 2015-5-12 10:39 通过手机版编辑

所以007一直上不了什么台面……

观众需要自发的关心角色，看完电影才会从心里觉得好……

直接往眼球冰淇淋那个路数拍，就和FF7似的，不停的让车从物理高处掉到物理低处，这种梗儿用太多，只会让人疲劳，丧失感觉……
到最后不管理论上多high的场面，观众只会由心底产生无所谓的情绪……


直接一句很容易理解，不需要事事巨细，这片比较大的一个槽点就这么被轻易带过了……
如此粉丝的角度去看问题，也难怪这片无论影评还是票房后劲儿都在吃瘪……


当然我完全同意、拍电影不能事事都碎嘴交代的那么清楚，但问题是，想简洁有力的拍，就不应该在编剧角度、整体上就塞进去如此多的转折与内容，而且还是诸如俩人莫名谈恋爱啊，某人的一家子其乐融融啊（尽管这个拍的很好），如此多的内容，不断轮转，观众投入不了感情、更谈不到发酵，人家电影已经转场了，自然看的乐趣会一路降低……

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有一件事我敢肯定：
如果2和1调换一下上映的顺序，保证好评炸裂的是2，吃瘪的是1.
无他，并不是2质量下降，而是没能超越1，没能满足观众日益刁钻的胃口。

说起来，变形金刚1的故事质量和角色塑造，真心不比后续的好，但是好评度就是比续集高。
擎天柱，威震天，红蜘蛛有半点角色塑造吗？完全靠粉丝脑补他们是什么性格。
同样道理，观众第一次看觉得新奇，所以口碑就会往高拔。

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快银就签约了一部？

背靠背那段长镜头还是不错的……

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原帖由 @Guycc  于 2015-5-12 10:21 发表
美队2是去年4月的……

3年前的彩蛋……
是复仇者1结尾灭霸的回眸一笑，和本片简直毫无关系……

另外开头直接开打的衔接还是得看神盾电视剧……
但我觉得，这种让非电视剧观众感到困惑的观感，还是韦登神经病的选择开场30秒就直接全员集结、且长镜头开打造成的。
简直疯了，哪儿有这么拍电影的……迟到的都还没坐稳呢，九头蛇就被端了……

我觉得你是知道信息太多才有这个感觉
上来开打这个
这也是系列电影续作一种常见的开头方式嘛
我没看电视剧也不记得彩蛋了 不知道他们在打谁要抓的是谁
一边看他们就一边都用台词都交代了
哦 去打hydra 找那把刀 那个strucker是hydra的 以前还是神盾的
更多的信息我就都不知道了

另外我也记得是x人不让提快银 妇联不让提mutant

漫画揉进了主世界和惊奇宇宙的剧情

本身奥创是stark造的是惊奇的剧情，主世界是第一代蚁人造的
红女巫在惊奇世界是被奥创杀了的，因为奥创爱上了红女巫 而红女巫姐弟恋
而主世界红女巫发动扭转世界的要因是因为失去幻视+失去儿子的双重打击
但是电影里幻视只是一台AI
所以快银必须死

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原帖由 Data-Lore 于 2015-5-12 11:33 发表
有一件事我敢肯定：
如果2和1调换一下上映的顺序，保证好评炸裂的是2，吃瘪的是1.
无他，并不是2质量下降，而是没能超越1，没能满足观众日益刁钻的胃口。

说起来，变形金刚1的故事质量和角色塑造，真心不比后续的好，但是好评度就是比续集高。
擎天柱，威震天，红蜘蛛有半点角色塑造吗？完全靠粉丝脑补他们是什么性格。
同样道理，观众第一次看觉得新奇，所以口碑就会往高拔。

我也不知道你哪里来的肯定，不过你肯不肯定又改变不了目前的口碑事实。

不管是A1还是变1，都有一个优点，就是铺垫得好。从一部完整的电影来说，这很重要。这不是说“我已经用几部电影和电视剧铺垫了3年了”这么简单的。即使一开始需要火爆开场，我也觉得完全不需要全员出动。一开始完全可以只是美队带着黑寡妇和鹰眼去抢，回来交给铁男和绿男偷偷研究，结果出了事故被雷神感知到了才来到地球。像全员集合这种大杀招，上来就放，观众的兴奋点放在哪里？

而且老实说按照剧情合理性来说，对付个九头蛇的基地也需要兴师动众全体出动甚至动用绿男？

快银一身阿迪达斯，典型的东欧小流氓打扮。

猩红女巫穿个红皮夹克太漂亮了。

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原帖由 BIOer 于 2015-5-12 11:48 发表
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快银就签约了一部？

不靠谱不知道来源的传言说他自己说签约了7部……

7部……

所以不能深究了……

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原帖由 @BeastMa  于 2015-5-12 14:17 发表
爆开场，我也觉得完全不需要全员出动。一开始完全可以只是美队带着黑寡妇和鹰眼去抢，回来交给铁男和绿男偷偷研究，结果出了事故被雷神感知到了才来到地球。

看来你确实看一部忘一部？
之前忘记了彩蛋是去年美队2的，现在忘记了雷神在2的结尾已经来地球长期居住了。
忘了这么多，觉得AV2云里雾里实属理所当然。

本帖最后由 Data-Lore 于 2015-5-12 14:35 通过手机版编辑

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原帖由 BeastMa 于 2015-5-12 14:17 发表
不管是A1还是变1，都有一个优点，就是铺垫得好。从一部完整的电影来说，这很重要。这不是说“我已经用几部电影和电视剧铺垫了3年了”这么简单的。即使一开始需要火爆开场，我也觉得完全不需要全员出动。一开始完全可以只是美队带着黑寡妇和鹰眼去抢，回来交给铁男和绿男偷偷研究，结果出了事故被雷神感知到了才来到地球。像全员集合这种大杀招，上来就放，观众的兴奋点放在哪里？

而且老实说按照剧情合理性来说，对付个九头蛇的基地也需要兴师动众全体出动甚至动用绿男？

虽然观点很支持……
但是……
就事论事的说……

雷神一直一直一直就在地球呢……小日子过得不错……

话说我记得妇联1最后雷神把杖带回去了吧 怎么落到九头蛇手里了

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原帖由 @真忘私绵  于 2015-5-12 14:39 发表
话说我记得妇联1最后雷神把杖带回去了吧 怎么落到九头蛇手里了

此权杖非彼魔方

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原帖由 wpang 于 2015-5-12 12:47 发表
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我觉得你是知道信息太多才有这个感觉
上来开打这个
这也是系列电影续作一种常见的开头方式嘛
我没看电视剧也不记得彩蛋了 不知道他们在打谁要抓的是谁
一边看他们就一边都用台词都交代了
哦 去打hydra 找那把刀 那个strucker是hydra的 以前还是神盾的
更多的信息我就都不知道了

我也就是比较偏执的希望、自己能从尽量客观的路人角度，去看待每一部电影……
所以我对这次的2不是很满意，甚至几乎算非常不满意……


开头这种处理方式，从拍法上我就觉得基本就杀死路人了……
往另一个方向再多说一句，一个英雄接一个英雄，在每次帅气的杀掉几个人之后，必然得说一句到几句俏皮话，然后再转到下一位重复继续，这种剧情态度我也不喜欢……
一个托尼是大好事，但人人化身托尼人人化身无时不刻吐槽王，只能算是削弱力度、磨掉棱角……