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原帖由 @jun4rui  于 2015-2-28 12:04 发表
说真的，什么都和战争和政治挂上钩，全世界也就中国这一个国家了。

这片子首先基调是否定不道德的战争和战争中个人的悲惨和无力的，牵扯到否定南京大屠杀，我觉得也是过了。

喷了，中国敢和欧美比政治正确？

花了2小时多看完了

影片非常好看，情节连贯，内容吸引人。一点都不觉得2小时长。

先mark，回家再继续批判

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原帖由 @jun4rui  于 2015-2-28 12:04 发表
说真的，什么都和战争和政治挂上钩，全世界也就中国这一个国家了。

这片子首先基调是否定不道德的战争和战争中个人的悲惨和无力的，牵扯到否定南京大屠杀，我觉得也是过了。

是谁想跟政治挂钩的？ 不是安倍么，一个日本国家元首”宣传“的电影难道不是和政治挂钩？

  为什么中国敏感？ 不是因为日本反复道歉30多次，每次道歉完之后都继续用实际行动给罪恶洗地造成的么？用删减教科书让日本下一代完全不知道历史，再利用这种无知作为挡箭牌给战争洗地。 美国都劝日本去祭拜战争公墓，还傻傻装不清楚，用民族习惯做幌子一门心思装傻下去。

  其实中国不需要日本道歉30多次，好好道歉一次，把自己承认过的，被远东国际法庭确认的事实，不删剪的写进教科书就好了。是谁一次又一次的以政治家身份去祭拜战犯？

  做到这点这很难么？一天到晚玩一些文字游戏，用南京大屠杀死亡人数所谓研究去撬动南京大屠杀虚构论这种把戏。

  然后有些人反过来说了，说什么全世界只有中国什么都要和政治挂钩。

  也不知道是谁先挂的 ，是谁让一个早有定案的陈年旧账在中日之间挥之不去。

  日本要是向德国一样道歉反省，中日之间早就没这些破事儿了。所有没还清的帐，想要躲开的，都得有翻出来的一天。这希腊不也翻德国旧账呢么。早干净早完事儿，掖着藏着，早晚有翻出来的一天，那结果就是变本加厉。对日本是这样，你国自己那些事儿也一样。

  再回头说这片子，反战情绪他麻痹，还有那个《男人们的大和号》。真是恬不知耻到了极点。还有，日本神风特攻队不都是要锁机舱拆起落架的么？早期没锁？

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原帖由 @Running82  于 2015-2-28 16:12 发表
花了2小时多看完了

影片非常好看，情节连贯，内容吸引人。一点都不觉得2小时长。

就是转变太猛了，对一些过度就好了。还有就是日本演员的夸张表情有点出戏

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ls某些人别反战了，人家表现些别的感情不行啊？表现下战争中人类的懦弱、胆怯、愚昧、勇敢这些感情我觉得蛮真实，就是日本有些演员太做作显得不舒服。

看完了，确实是日本近年来难得一见的佳作，特效把《男人的大和》秒了，话说人家这片本来就是给日本本国观众拍的，当然是站在日本人自己的角度上考虑问题，主角在那个狂热的年代属于绝对异类，想法和现在的观众比较接近，为了家人也要在战争中活下去的信念在影片中传达给了他身边的人，为了保护国家未来的人才也拼尽了全力，最后将生的希望留给了年轻人，自己追随着他亲手培养的学员的路慷慨赴死（这种心情 为人父母的人恐怕都能理解），虽说最后单机撞上航母有点夸张，但真实战史中确实有美军护航航母被特攻机撞伤的记载，也不算特别离谱。
   本片的反战基调还是很明显的，起码比《男人的大和》要明显的多，最重要的一点就是主角最后赴死并不是听信军国主义宣传和为了所谓国家大义而死的，安培也不傻，要是一明目张胆美化战争的影片他要是宣传了美国爸爸怎么看？太平洋战争的对手可是爸爸国啊。

[ 本帖最后由 frostboy123 于 2015-3-1 01:32 编辑 ]

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原帖由 @frostboy123  于 2015-3-1 01:24 发表
看完了，确实是日本近年来难得一见的佳作，特效把《男人的大和》秒了，话说人家这片本来就是给日本本国观众拍的，当然是站在日本人自己的角度上考虑问题，主角在那个狂热的年代属于绝对异类，想法和现在的观众比较接近，为了家人也要在战争中活下去的信念在影片中传达给了他身边的人，为了保护国家未来的人才也拼尽了全力，最后将生的希望留给了年轻人，自己追随着他亲手培养的学员的路慷慨赴死（这种心情 为人父母的人恐怕都能理解），虽说最后单机撞上航母有点夸张，但真实战史中确实有美军护航航母被特攻机撞伤的记载，也不算特别离谱。
   本片的反战基调还是很明显的，起码比《男人的大和》要明显的多，最重要的一点就是主角最后赴死并不是听信军国主义宣传和为了所谓国家大义而死的，安培也不傻，要是一明目张胆美化战争的影片他要是宣传了美国爸爸怎么看？太平洋战争的对手可是爸爸国啊。

这篇本质上比手撕鬼子恶劣的多。根本不是角度问题。站在德国人角度上纳粹就是保卫国家利益的民族英雄了？ 什么逻辑？

  说白了，就是把一些容易让人心里融化的东西生生加到二战虚构的主人公身上。

“明明为了国家付出生命，到头来却不被人理解，被说成是耻辱。”，这句话都到嘴边上了吧，这不就是日本人的心里话么。

  所谓不是因为听信了军国主义宣传而是为了国家大义，就是我们所说的为二战翻案。因为如果这些人是为了国家大义，而不是被军国主义宣传洗脑而出战的，那么远东国际法庭就成了战胜国对战败国的欺凌，而不是正义对邪恶的审判。

  这就是日本人想表达的吧。有些精神皇军不知道是真没想到还是装傻。呵呵。

本帖最后由 蒋介石 于 2015-3-1 07:36 通过手机版编辑

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远东法庭审判了底层战士？别提换概念啊。


为国家付出生命不被理解是指日本本国人理解，你想成啥了？


什么融化人心加在虚构主人公上，这也能指责？我国乃至世界各国电影电视比比皆是啊


这位兄台长篇大论很好看，但内容漏洞百出

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另外先给别人扣个精神皇军的帽子，这么不人性的文革做法让人很不齿呢

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原帖由 @黑暗骑士巫妖王  于 2015-3-1 07:42 发表
远东法庭审判了底层战士？别提换概念啊。


为国家付出生命不被理解是指日本本国人理解，你想成啥了？


什么融化人心加在虚构主人公上，这也能指责？我国乃至世界各国电影电视比比皆是啊


这位兄台长篇大论很好看，但内容漏洞百出

为国家付出生命不被人理解，请问甲级战犯是不是也是为国家付出生命不被人理解呢？ 首相去靖国神社也是祭拜战争死难者的么，只是恰巧里面有甲级战犯而已。

  日本人不是一直这么玩么。

  加到虚构主人公上可以，但是主人公可不能是“为了保卫国家英勇牺牲”的这位。因为这位是开着日本军机轰盟军军舰的。

  你这傻傻分不清楚，可不是漏洞百出么，装傻充愣谁治的了你。

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原帖由 @黑暗骑士巫妖王  于 2015-3-1 07:43 发表
另外先给别人扣个精神皇军的帽子，这么不人性的文革做法让人很不齿呢

给谁扣精神皇军帽子了，具体是哪位？ 还是您害怕自己再说两句就把精神皇军帽子自己认领了？呵呵。

  文革的问题也不光是扣帽子，扣完帽子还游街抽嘴巴呢，你不要这么幼稚可以么。

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原帖由 蒋介石 于 2015-3-1 07:30 发表
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这篇本质上比手撕鬼子恶劣的多。根本不是角度问题。站在德国人角度上纳粹就是保卫国家利益的民族英雄了？ 什么逻辑？

  说白了，就是把一些容易让人心里融化的东西生生加到二战虚 ...

我的原话是“主角最后赴死并不是听信军国主义宣传和为了所谓国家大义而死的”不知是我表述的不够清楚还是怎么得，让您产生了主角是为了国家大义而死的理解，在次表示歉意。
我个人认为本片在传达的思想方面并没有任何不妥，人家没必要迎合中国屌丝的弱者心里，参与国际博弈自身就要有强者意识否则还没开始游戏就已经输了。

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原帖由 @蒋介石  于 2015-3-1 08:00 发表
给谁扣精神皇军帽子了，具体是哪位？ 还是您害怕自己再说两句就把精神皇军帽子自己认领了？呵呵。

  文革的问题也不光是扣帽子，扣完帽子还游街抽嘴巴呢，你不要这么幼稚可以么。

要是文革，你说不定就真抽我嘴巴游街我了，哎，惹不起我先躲了

我再来说两句

其实影片如果到 揭露了他换飞机 留个小悬念 结束也是不错的

但后来，可能是太急于想把主角塑造的太完美，以至于故事说的太完整，反而有点过的感觉

后来，接盘侠的那段，虽然我也知道战争之后人人都过的很艰苦，但。。。花了一些篇幅去说这个，我也觉得有点过了。

抛去这两点，我还想说说配乐。如果配上高达独角兽的音乐，或者汗死寂寞的话。。。就完美了。

最后，虽然影片说的是侵略过我们的日本。但不能否认，整片还是以反战，至少是以一个普通士兵，不狂热的帝国主义的角度来描述的。我觉得还是很可以接受的。整片都强调了，生命，活下去，而不是战胜对方，侵略对方。我觉得这个出发点真的很好，非常能让我接受。有点看08MS的感觉。