说的好像日系真的已经全面溃败，明天就要破产清算似的。
目前也就在中国市场全面溃败而已，最大原因还是因为反日，而不是技术。
就全球范围来看，至少反日之前丰田还是龙头老大。最新的数据谁有？来一下。

另外我同意日本人头脑僵化，理念落后的说法，要不是这样，大众哪里来的机会和丰田平起平坐。

引用:

原帖由 鬼舞者4 于 2012-12-3 17:08 发表
说的好像日系真的已经全面溃败，明天就要破产清算似的。
目前也就在中国市场全面溃败而已，最大原因还是因为反日，而不是技术。
就全球范围来看，至少反日之前丰田还是龙头老大。最新的数据谁有？来一下。

另外 ...

离溃败还早，只是被追上了而已。

不用说日系，就光看德系，大众和奥迪的成功，奔驰的落后，不正是因为理念落后体制僵化么？
只不过奔驰醒悟得早，技术积累深厚，去年就开始奋起了,从技术到销售渠道全面改革，连AMG都放弃大排量改打涡轮牌。

日系么，呵呵，到现在似乎只有日产和infiniti有所行动，其他厂商还是死样怪气，而日产成为近年来进步最快的日系厂商，也是有点道理的。

汽车行业因为利润相对高，门槛高，车型更新换代慢，厂商准入成本过高，所以日厂依靠着吃老本，日子还好过点，
看看电子行业吧，日厂被操成什么样了。卖楼的卖楼，退出的退出，破产的破产。全是因为体系僵化，头脑单一，改革困难。

[ 本帖最后由 武松 于 2012-12-3 17:34 编辑 ]

大众巅峰已到，丰田还有很多招数可以打，技术的积累更不是大众可以比的。
至于后面发展如何，一两年内可以看出成果了。:D

引用:

原帖由 鬼舞者4 于 2012-12-3 17:48 发表
大众巅峰已到，丰田还有很多招数可以打，技术的积累更不是大众可以比的。
至于后面发展如何，一两年内可以看出成果了。:D

大众集团有拥有各种超跑，各种性能车，无论是NA还是涡轮，都很牛逼，丰田有什么？技术积累体现在哪里？
当然，雷克萨斯有一部LFA。

算了，口号就不跟你喊了:D
我撤了

[ 本帖最后由 武松 于 2012-12-3 17:55 编辑 ]

网络真强大，传来传去的

LS哪位说途观怎么样的，自己开过多久

我开了半年，开始有拖档共振，变速箱程序升级后一切妥妥的。

所谓小毛病，没看到啥。。。之前说有70%的车方向盘右偏也没发现。

别做口号党，说点实际的，也能让准车主们参考，为黑而黑，乃们脸不觉得红么？

另：途观加价是有问题，销售态度也是不好，但这和车本身没啥关系

[ 本帖最后由 狂涂 于 2012-12-3 17:56 编辑 ]

引用:

原帖由 武松 于 2012-12-3 17:54 发表


大众集团有拥有各种超跑，各种性能车，无论是NA还是涡轮，都很牛逼，丰田有什么？技术积累体现在哪里？
当然，雷克萨斯有一部LFA。

算了，口号就不跟你喊了:D
我撤了

什么叫技术？
一部车子的发动机经过数十万公里后仍然可靠耐用，性能下降相对很少，这就是技术。
当然你认为01跑进3秒内的才叫技术。
所以，我先吃饭去了啊。:D

说到发展趋势吗 我感觉小排量涡轮 将在未来5年里大有作为 包括丰田 本田也一定会跟上来去做  NA的辉煌真的一去不返

但是再过5年 混动绝对要崛起  我甚至觉得宝马和丰田会组成现在雷日奔这样的汽车联盟  

本田现在日子太不好过了  有闲功夫弄jet  type-r却要2015年才出  再往买菜车上推广  黄金时间就真错过了  真是僵化

引用:

原帖由 狂涂 于 2012-12-3 17:54 发表
网络真强大，传来传去的

LS哪位说途观怎么样的，自己开过多久

我开了半年，开始有拖档共振，变速箱程序升级后一切妥妥的。

所谓小毛病，没看到啥。。。之前说有70%的车方向盘右偏也没发现。

别做口号党， ...

群发性的问题确实是存在的，群发的意思不是每个人都有，但是有相当一批人都出现了类似的问题，这个本身才是不合理的，就不能被算是个案了，这个应该算是设计上出现的问题。

引用:

原帖由 狂涂 于 2012-12-3 17:54 发表
网络真强大，传来传去的

LS哪位说途观怎么样的，自己开过多久

我开了半年，开始有拖档共振，变速箱程序升级后一切妥妥的。

所谓小毛病，没看到啥。。。之前说有70%的车方向盘右偏也没发现。

别做口号党， ...

另外，我没必要黑，我是纯粹阐述自己的想法，如果你觉得我黑了，那我道歉，顺便说，途观万岁，以后中国只准卖途观，买其他车的，诛九族。

引用:

原帖由 ashbringer_k 于 2012-12-3 18:41 发表
说到发展趋势吗 我感觉小排量涡轮 将在未来5年里大有作为 包括丰田 本田也一定会跟上来去做  NA的辉煌真的一去不返

但是再过5年 混动绝对要崛起  我甚至觉得宝马和丰田会组成现在雷日奔这样的汽车联盟  

本田现 ...

同意，几年内，可能比5年还多，混动发展不起来，但迟早会起来的，但也未必德系品牌在混动的问题上就会比日系差，看发展了。

引用:

原帖由 武松 于 2012-12-3 17:29 发表


离溃败还早，只是被追上了而已。

不用说日系，就光看德系，大众和奥迪的成功，奔驰的落后，不正是因为理念落后体制僵化么？
只不过奔驰醒悟得早，技术积累深厚，去年就开始奋起了,从技术到销售渠道全面改革， ...

不过坦白的说，英菲的发展确实是可以看的见的，虽然我对运动车型并不喜欢，但是比起讴歌，要强太多，雷的底蕴在国内远超过英菲，而且现在在B，C级车上英菲还是逊色不少，不是一朝一夕可以超的上的。

引用:

原帖由 chenpeinin 于 2012-12-3 18:54 发表


另外，我没必要黑，我是纯粹阐述自己的想法，如果你觉得我黑了，那我道歉，顺便说，途观万岁，以后中国只准卖途观，买其他车的，诛九族。

有机会多去开开，自己感受感受

比如拖挡共振，12年4月以前确实问题严重，但4月之后变速箱程序更新，基本都解决问题了

还有小部分车主还有问题，可以通过解决变速箱程序模块彻底解决，当然这就靠嘴皮子去磨了。

但网上现在还那么多的拖挡共振是何解，人云亦云不少，还有些自己没有去4S更新程序。。。

另外，我没说你，说的另一位。长期无营养口号回帖，张口就喷，黑的不遗余力，也不脸红。

引用:

原帖由 狂涂 于 2012-12-3 19:02 发表

有机会多去开开，自己感受感受

比如拖挡共振，12年4月以前确实问题严重，但4月之后变速箱程序更新，基本都解决问题了

还有小部分车主还有问题，可以通过解决变速箱程序模块彻底解决，当然这就靠嘴皮子去磨了 ...

我没开过，实话实说，信息也从论坛而来，但是爱卡途观里EPC的问题确实是群发性的，而且事情闹的很大，我估计你是没看到。出现的问题远没你想的那么少，想法你说的共振我到觉得不是大问题，因为可以解决的了，还有三元催化是暴露的，也可以做个挡版把挡住，都是可以解决的，烧机油不解释，是共性问题。EPC似乎进口途观上也有，但是国外似乎能解决的了，而且EPC的问题1.8的发生的频率比较大，2.0的几乎没有。我所讨论的是群发性的问题，不是自己的车上有没有，我的欧蓝德也有群发性问题，所以我也关注，我没必要黑什么，我只粉日系车，因为在我家的两辆确实可靠，途观即使和屎一样，我也多拿不了一分钱，只是给将要买车的人做参考，我爸说过，一辆好车的定义就是10万公里内，屁都不应该放一个，定时保养就可以了，我也是这么认为的。

EPC不止途观有，大众车很多都有。。。

投诉最多的还是拖档共振，之前确实是大问题，要大过EPC。。。

至于十万公里无事，途观多半不行。能做到的是好车，做不到的也不至于是烂车。

实事求是，过多渲染某些问题也没啥意思。。。

引用:

原帖由 狂涂 于 2012-12-3 19:25 发表
EPC不止途观有，大众车很多都有。。。

投诉最多的还是拖档共振，之前确实是大问题，要大过EPC。。。

至于十万公里无事，途观多半不行。能做到的是好车，做不到的也不至于是烂车。

实事求是，过多渲染某些问 ...

看到你名字就知道是熟人了，也玩SC2？我到是感觉日系车很像追猎，德系很像狂徒，一个耐用，一个性能，从这点来讲，强求德系耐用和强求日系性能一样没多大意义。毕竟不是每个人都和我一样指望车平庸无优点的。