引用:

原帖由 smilelims 于 2011-4-6 16:39 发表


想请教一下，请问Tokido和梅原算中级以上玩家了么？

去年斗剧Tokido怎么死的？ 梅原为啥打金豆腐一直用2lk点啊？ 用2lk之后延迟2hp打蹲拆投多好？

梅原也不会看准时机防和跳，活活被插了那么多个ex救世主

打死他们的是胡逼搓胡逼摇的门外汉吗？

不想否认sf4存在很多问题，在2D格斗史上也肯定排不到多高的地位，
只不过觉得很多人的抱怨是基于误区的。

连防摇无敌技的确很农民，会产生事故，会有偶尔乱拳打死老师傅的局面，但这一定是坏事么？
33,ggxx让很多人止步于入门难道就没有老师傅吃人不吐骨头的责任？
而sf4里总是被乱拳打死的凭什么自称老师傅？

老师傅这种问题需要进一步分开来看

有些人比如说帧数表记得熟,对策也经常念叨,但就是手糙手背手抖手术不行,还并非年龄加成的反应问题,加之带过一帮小弟入行,可谓之老师傅

有些人是这款游戏玩得熟,通过旁敲侧击把自己的经验延伸到另外一款底子能够通用的游戏,两款游戏的阅历相辅相成日积月累,可谓之老师傅

有些人是前半生辣手无双,中间在这块场子丟了份也丟了魂,后半辈子又重新捡起来凭过往资历和钻研与完全后生随意切磋交流,可谓之老师傅

这种老师傅天朝多的是,几乎每个城乡镇村都有,而且每个游戏都有,并非是格斗游戏专属

至于这篇文章

和10年前八酒杯论坛那篇"论SF和KOF"又有何区别?不过五十步笑百步

引用:

原帖由 smilelims 于 2011-4-5 19:49 发表


我说。。。真的没有比SFiv门槛更低的格斗游戏了吧。。。

KOF的八神,C+前A+八稚女,我在实战中百分之九十八能发出,而SF4的RYU下蹲2MP+2MP目压,我实战中能40%出得了就不错了.门堪,看看是相对什么而言.

说扯淡的内位，都不用我喷你，你自己看看回帖的人哪个没喷你？
所以说SB4这游戏让人讨厌的另一个原因就是有一大票你这样的玩家

SB4说好听了是互相“择”，说白了说难听了就是互相胡逼猛，全没确认都靠猜拳，数遍现在2DFTG还真就他独一份儿了
别看我现在没事儿也玩儿玩儿AE用用杀义隆，完全是因为觉得帅。要问我这游戏怎么样，还是那句话，SB游戏

还有这些这东西的人分明就是一卡婊粉snk黑，SNK对2DFTG的贡献许多可是超越了卡婊的，虽然他没做出一款能与3.3并驾齐驱的游戏吧，但论功劳，可真不比卡婊差

说胡逼摇胡逼搓赢不了高手的我说个例子
北京的李军知道吧？我从小跟他切到大的，他先在玩SB4不说北京第一也差不多了吧。前天我亲眼看他的次主力阳被一个菜鸟苏大给胡逼搓死了。当然他对这种玩家就是输了也就不玩儿了

您继续活在自己臆想中吧:D

您直接去李军跟前喷好啦。

[ 本帖最后由 盐水棒冰的替身 于 2011-4-6 23:52 编辑 ]

谁臆想了？SB游戏我都懒的喷，只不过写这篇东西的人实在太2看不下去不得不喷
都是街霸，怎么玩儿3.3的高手没一个真正转到4来的？4就是臭狗屎，开历史倒车的毒瘤，虽然他也有些正面作用吧，但本质它就是一砣披着金字招牌的臭大粪。
瘦死骆驼比马大，只要是SF，无论做的再狗屎，一样世界范围内大卖，一样无数人吃的香还护着不许别人说真相
这帖子里格斗游戏高手也有几个，第8感是打GGXX的高手吧？玩儿GGXX的有几个玩儿SB4的？看不起KOF玩家我都先不说话，现在2D格斗游戏也不止SB4一个，看看别的游戏的玩家有几个“看得上”SB4的？系统垃圾的都不如10年前的游戏，有什么可牛逼的？打格斗什么时候变成靠胡逼懵拼猜拳赢了？国际象棋？笑话

[ 本帖最后由 I_m_PK 于 2011-4-7 00:10 编辑 ]

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原帖由 盐水棒冰的替身 于 2011-4-6 17:44 发表
不想否认sf4存在很多问题，在2D格斗史上也肯定排不到多高的地位，
只不过觉得很多人的抱怨是基于误区的。

连防摇无敌技的确很农民，会产生事故，会有偶尔乱拳打死老师傅的局面，但这一定是坏事么？
33,ggxx让很 ...

系统有强制防御，无敌技可蹲输入，支持连续受付第一时间reversal反击，提前受付时间10f，打中可取消入uc（通过挨打获得的最强进攻资源，这也是不合理的另一种表现，不过这是另一码事了），被防可saving取消不被确反，没有第二个格斗游戏这么做了吧？ 一个竞技性的游戏，系统必然是要求"合理性"的，换句话说，就是要求你的付出和回报是成正比的，一个不需要动脑埋头猛搓的必杀技可破对方除下轻拳连打之外的所有进攻连携，这是客观上鼓励玩家通过最不动脑的方式进行对战，反过来想，为什么任何一个格斗游戏的论坛，指责“无脑插升龙”的那么多，而没有说3.3里“无脑blocking”，ggxx里“无脑直防”呢？ 主要原因还是在于后二者是更有技术含量的，要更加的了解对方的攻击节奏和gc路线才可以做到，而低头猛搓无敌技的则完全不用考虑这一点，搓死梅原和Tokido的“高手”在猛搓无敌技的时候和路边机厅的路人毫无区别

3.3并不难入门，难的是进阶，因为每一个微动都在逻辑上存在风险回报比的计算，系统可以很好的惩罚"孟插小技"和"通过无敌技打破对方攻势"这样的行为，ggxx的系统更复杂，新人入门难度大一些，但是问题是，为什么你会觉得“新人无法入门”是老玩家的责任？ 如果你去学围棋，会觉得李昌镐和聂卫平吃人不吐骨头么？ 学星际的话会指责Flash和Jaedong吃人不吐骨头么？ 对方通过过人的天赋，加上大量的对战经验，刚入门的新人失败是理所应当的事情，想入门可以，老玩家可以分享自己的知识和经验帮助新人进步，但是通过不合理的系统让无脑打法有很大市场，这样的胜利有价值吗？

ls言之有物，钦佩。

但是讲到获得择的机会，进攻资源的成本，sf4系列对玩家技术要求的确低，好插得很，但是不带sa取消的插升风险回报比并不离谱，而sa取消是要2个能量的，系统上还是有所限制的。所以sf4系列对战时基于能量管理的読み合い也是有点意思的。

简化的系统，平易近人的操作，就非得是渣吗。
围棋国际象棋精妙伟大，中国象棋和扑克就只能是垃圾了？胜负就失去意义了？
星际2在1的基础上加了不少简化操作，也是与竞技背道而驰了？

从没想过要把sf4系列辩护到什么高度，回这个贴就只是针对2个回帖。

目押被插升毁了->你是确认后的目押吗，你目押到底成功了吗？
只会360就干掉了中级者->知道连防中能插指令投，还没点基本的警戒和对策，这能叫中级者？(当然了sf4里有些个极不平衡的不利对局那是警戒了对策了也要累死的……但这可不是sf4独一家吧)

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楼上逢街霸4就想方设法辩护确实真fan且压力很大。