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原帖由 3bs 于 2023-1-23 00:01 发表
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十字键那边哪里用那么多，用的多的是r2组合键，思路到位管boss有什么招式无脑压着boss打boss拿你一点办法都没不就是爽点？

这和忍术阴阳术有啥关系，他全部取消这些，大幅度提升妖怪技能上属性成功率和时间你打起来不是更爽？

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原帖由 @EpilogueSKM  于 2023-1-23 00:04 发表
这和忍术阴阳术有啥关系，他全部取消这些，大幅度提升妖怪技能上属性成功率和时间你打起来不是更爽？

怎么没关系，大量异常状态，你自身的进攻能量回复几乎是靠忍术阴阳相关的附加效果堆出来，而进攻能量的回复又影响你对boss的压制和免伤，哪怕是脆皮鸡build都有自信说妖力不断绝对不死，传统说法高周目有buff我就是爹，没buff怪是我爹，所以act玩法都会有龙7娜6那种免掉一次buff的容错配装

本帖最后由 3bs 于 2023-1-23 00:08 通过手机版编辑

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原帖由 3bs 于 2023-1-23 00:06 发表
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怎么没关系，大量异常状态，你自身的进攻能量回复几乎是靠忍术阴阳相关的附加效果堆出来，而进攻能量的回复又影响你对boss的压制和免伤，哪怕是脆皮鸡build都有自信说妖力不断绝对不 ...

所以爽点在哪里？爽点就是你加一堆buff和一堆debuff把别人秒了？这是rpg爽点，不是act的爽点，我没觉得哪里爽了。

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原帖由 @EpilogueSKM  于 2023-1-23 00:13 发表
所以爽点在哪里？爽点就是你加一堆buff和一堆debuff把别人秒了？这是rpg爽点，不是act的爽点，我没觉得哪里爽了。

本来就是rpg爽点，通过套路堆叠数值实现碾压boss，而且一周目你不会都没问题，不影响你去获取act爽点，事实上大多数人到三周目才刚学会怎么上混沌，之前还不是照玩？b站我记得还有个魂式翻滚刀通一周目的，一样精彩，所以问题到底出在哪了呢

本帖最后由 3bs 于 2023-1-23 00:18 通过手机版编辑

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怎么仁王玩家承认一句仁王的系统比较复杂，学习过程比较漫长也不肯么？做减法有什么不好？

我就大太刀上段三刀刮痧，不也到了奈落20层了么？仁王2即使是简单的装备属性和数值，也有刷下去的动力，能保证到100小时左右的时间，这对一个这个级别的游戏，已经足够优秀了，而且制作成本比同样100小时的老头环，低多了。那么多套路，和额外的开发成本，是为了200小时左右的玩家准备的，这才多少人？所以进一步简化即使从成本角度考虑也是合理的，何况还有三国IP的加成，扩大游戏人口是第一位的好吗……


但你要说，我就喜欢在这种游戏里找一刀999，出门左转去氪金啊，何必在这种游戏里追求？没有动作游戏的基本天赋，又何必装这个逼呢？


至于音游，我真的看不起……不否认有大神，但是机械背板是对自己天赋的浪费……

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原帖由 @水星的爱  于 2023-1-23 00:42 发表
怎么仁王玩家承认一句仁王的系统比较复杂，学习过程比较漫长也不肯么？做减法有什么不好？

我就大太刀上段三刀刮痧，不也到了奈落20层了么？仁王2即使是简单的装备属性和数值，也有刷下去的动力，能保证到100小时左右的时间，这对一个这个级别的游戏，已经足够优秀了，而且制作成本比同样100小时的老头环，低多了。那么多套路，和额外的开发成本，是为了200小时左右的玩家准备的，这才多少人？所以进一步简化即使从成本角度考虑也是合理的，何况还有三国IP的加成，扩大游戏人口是第一位的好吗……


但你要说，我就喜欢在这种游戏里找一刀999，出门左转去氪金啊，何必在这种游戏里追求？没有动作游戏的基本天赋，又何必装这个逼呢？


至于音游，我真的看不起……不否认有大神，但是机械背板是对自己天赋的浪费……

你说一刀999玩氪金，rpg玩法都不需要了吗？rpg不玩造优buffdebuff堆叠还能玩什么呢

简单的部份够你一周目体验游戏用了啊，框架做出来加法留给玩高周目的人不好吗？

而且你要说学习成本，成本不都在act那边？无敌帧，武技压制走的衔接路线，提前切段继承特性，术道具残心取消术，rpg那边能有啥学习成本？

本帖最后由 3bs 于 2023-1-23 01:13 通过手机版编辑

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大太刀上段三刀有什么学习成本？而且属于越打越熟。我连稀人都不叫的……其他武器多少都是有类似的低学习成本的刮痧技。而且根本不需要研究到无敌帧啥的程度，量够距离就可以了……而且你只要不追求武器样样精通，动作部分很花时间学么？

然而我要学习一堆属性问题，研究各种魔法和妖怪技、阴阳极技？这学习成本不大么？没上战场先磕一堆药，然后上去几刀结束，这有意思么？对自己好点，氪金更节约时间。承认自己手残也没什么丢人的。比如我就特别不喜欢动作游戏中加入复杂的平台跳跃要素，比如空洞骑士啥的，因为本质还是音游……这方面，我手残……节奏感没那么精准。

当然你所谓的学习是学一个武器或属性问题就一定要研究到底，才开始学的字典式学习，那么你确实更适合RPG而不是动作游戏。好的动作游戏就应该是游戏过程中，自然掌握和学习的，先打起来再说，而不是没事先去搞理论研究……

所以一个动作游戏，动作内容大于RPG部分有什么问题呢？然后你的要求是必须强化或至少保留丰富的RPG要素在一个动作游戏里？

就算是你要寻求RPG的乐趣，也不应局限于堆叠BUFF，这次如果剧情好呢？如果有啥隐藏武器和套装呢？

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原帖由 @水星的爱  于 2023-1-23 02:49 发表
大太刀上段三刀有什么学习成本？而且属于越打越熟。我连稀人都不叫的……其他武器多少都是有类似的低学习成本的刮痧技。而且根本不需要研究到无敌帧啥的程度，量够距离就可以了……而且你只要不追求武器样样精通，动作部分很花时间学么？

然而我要学习一堆属性问题，研究各种魔法和妖怪技、阴阳极技？这学习成本不大么？没上战场先磕一堆药，然后上去几刀结束，这有意思么？对自己好点，氪金更节约时间。承认自己手残也没什么丢人的。比如我就特别不喜欢动作游戏中加入复杂的平台跳跃要素，比如空洞骑士啥的，因为本质还是音游……这方面，我手残……节奏感没那么精准。

当然你所谓的学习是学一个武器或属性问题就一定要研究到底，才开始学的字典式学习，那么你确实更适合RPG而不是动作游戏。好的动作游戏就应该是游戏过程中，自然掌握和学习的，先打起来再说，而不是没事先去搞理论研究……

所以一个动作游戏，动作内容大于RPG部分有什么问题呢？然后你的要求是必须强化或至少保留丰富的RPG要素在一个动作游戏里？

就算是你要寻求RPG的乐趣，也不应局限于堆叠BUFF，这次如果剧情好呢？如果有啥隐藏武器和套装呢？

练习肌肉记忆不就是学习成本，哪像rpg这块知道就好有手就行，这类arpg游戏一般标包爽的攻略基本全部是rpg解法，rpg解法知道套路初见就能无伤过去的时候act解法还在那死去活来呢

如果你觉得rpg就是单纯的buff叠到秒还不如氪金，那一大票玩养成的rpg都不用活了

arpg游戏，rpg部分大于act不也没问题，你要做简化适合大众，显然act元素这边做减法更适合大众，如果还想保留深度无非还是rpg这边更好

本帖最后由 3bs 于 2023-1-23 03:17 通过手机版编辑

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练习肌肉记忆的过程有乐趣、不枯燥、循序渐进，那不就是好的动作游戏的核心标准之一么？枯燥如音游和平台跳跃，我就不喜欢了。

当然，既然认为仁王是ARPG，那卧龙不就是实打实的动作游戏了么？既然是个ACT，简化RPG要素有何不可？