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原帖由 gopcboy 于 2017-10-14 22:24 发表
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煎饼侠我可是原价支持的
冲着屌丝男士的口碑
结果呢，被！喂！屎！
那赶脚真是有苦难言啊！
所以我选择唾弃他之后的任何片子，有问题嘛？

没问题，个人主观选择，神圣不可侵犯。

只是这种做法，让我想起几个成语————一刻舟求剑，一朝被蛇咬十年怕井绳，士别三日当刮目相待…………

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原帖由 @yak  于 2017-10-15 10:26 发表
没问题，个人主观选择，神圣不可侵犯。

只是这种做法，让我想起几个成语————一刻舟求剑，一朝被蛇咬十年怕井绳，士别三日当刮目相待…………

一朝被蛇咬 十年怕草绳是对的

因为我相信是狗改不了吃屎，江山易改本性难移。

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原帖由 gopcboy 于 2017-10-15 13:56 发表
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一朝被蛇咬 十年怕草绳是对的

因为我相信是狗改不了吃屎，江山易改本性难移。

关键词，【第一印象】。
有不少关于研究这个心理现象的书籍，我就不赘述了，只希望不会因为这个普遍的人类本能，阻碍你更好的享受世界。

这部我觉得挺好，起码笑料自然而然，剧情也挺流畅。个人觉得你铁拳好看，铁拳就是满屏的尴尬，我儿子倒是笑的挺欢乐。
说他俗也好，LOW也罢。起码整个影片的基调还是很明确的，给摇滚一些光线。难道大妈就不能喜欢摇滚了么？我妈就喜欢崔健，老太太还爱摇滚类。

我觉得楼主有个问题是虽然口头上说是尊重别人的意见
但实际上真正遇到意见不同的人总是拐着弯说对方的不是
比如上面有人说对大鹏第一印象不好就不想看
楼主就来一句第一印象阻碍你更好的享受世界
说到底就是你不同意我的观点肯定是你哪个地方有问题

[ 本帖最后由 为你我受冷风吹 于 2017-10-18 15:10 编辑 ]

这片我是花钱去影院看的，媳妇买的连续两场，第一场铁拳，第二场缝纫机，买了票看以本帖的标准来说讲话硬气多了。个人意见是铁拳好一些，抛开对于“摇滚”的定义偏差不谈，铁拳比缝纫机在叙事上更符合一个电影的基本要求，剧情同样俗套但好歹把故事的每个转折弄得比较流畅合理（都是和缝纫机比不是和豆瓣8分电影比）。铁拳的亲嘴变身、上山练级、辗转取胜没有任何新意，但两者相比没有劣势，因为缝纫机更没有，同样的情节老套，缝纫机从开始找仲间就比较流水账，几个成员的加入也很单薄，虽然后面有展开和包袱但娜扎的背景戏非常生硬和多余，大雨里的散伙戏是当晚两场电影最让我尴尬的时间，从大鹏的粗劣表演到乔杉的痴男戏都看得人很心酸，为他们努力演出这么愚蠢的剧本而心酸。最后的演出一进空旷场地我就和媳妇耳语说这不是《欢乐好声音》么？当然像就像吧，无所谓了，对于国产电影这类眼熟的情况大家司空见惯，只是后面像烧烤摊pk一样的大合奏又让尴尬达到了一个新高峰。个人觉得缝纫机的叙事就不是一个电影的方式，比如娜扎老爸的转变等等等等，至于具体每个人的评价，见仁见智，但对烂片的包容也应该是有度的，就像工作日中午点外卖，只能点到勉强入口吃不坏人的东西也不能硬说它好吃，何况电影还不是饭

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是这样，我觉的根据之前作品的印象来决定是否看一部电影。是很正常的行为。这是导演的口碑。


虽然不会用印象来决定一部电影的生死。但是有些导演因为之前的作品太差，导致后续作品受影响也是很正常的。口碑这东西是需要时间积累的，你好好拍两部片子，质量上去了。观众自然就回流了。

不能说你急功近利，杀鸡取卵。然后还要求观众像什么都没发生过一样，继续进电影院。这片子我本来打算去看的。但是发生大棚求人看这事儿之后我打算最多看爱奇艺版本。

为什么？因为没有这么做事情的，也没有这么做人的。我可以被欺骗，那是我自己眼拙，但是我不会被愚弄。因为这是对自己不负责。我觉得任何一个成年人会对他这种行为极度反感。

当然这都是电影之外的话题了。如果这是一部好作品，那就相当于大棚去偿还煎饼透支的信任了。我觉得不仅很公平，而且很必要。希望大家都不去影院，而是考虑看在线。我们中国的电影市场缺乏这种公平。

谢谢大家。

本帖最后由 舟13 于 2017-10-18 15:32 通过手机版编辑

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原帖由 为你我受冷风吹 于 2017-10-18 15:08 发表
我觉得楼主有个问题是虽然口头上说是尊重别人的意见
但实际上真正遇到意见不同的人总是拐着弯说对方的不是
比如上面有人说对大鹏第一印象不好就不想看
楼主就来一句第一印象阻碍你更好的享受世界
说到底就是你不 ...

可笑的逻辑……

如果有一个人见你当头第一句就是————你知错吗————该如何作答？
我当然知道是人就会犯错，而且每个人都应该知错改错，但是这种对话场景到底是谁出了问题？

你的质疑就是这种大而无当的判断，胡扯广义上的大道理，比如：人皆有一死，你是人，所以，你死定了。

可如果有陌生人第一句就对你说————你死定了，你承认吗？

“啥？你竟然不承认！你真是不谦虚啊~沉浸在自己的世界里好可笑哦~”

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哈哈哈哈哈~
到底是谁可笑……

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原帖由 dzgxg 于 2017-10-18 15:30 发表
这片我是花钱去影院看的，媳妇买的连续两场，第一场铁拳，第二场缝纫机，买了票看以本帖的标准来说讲话硬气多了。个人意见是铁拳好一些，抛开对于“摇滚”的定义偏差不谈，铁拳比缝纫机在叙事上更符合一个电影的基本 ...

难得你打那么多字，可以多聊两句。

首先是关于类型片的概念。
缝纫机这片就是典型的音乐剧模板片啊，你媳妇说像《欢乐好声音》，这就对了啊，如果这都看不出像，说明大鹏这次的作业压根没及格————命题作文来的。
当然铁拳这片也是交换身体这个常见主题的跨界尝试，就和有的人看了之后没觉得和《你的名字》像，那开心麻花的作业也压根没及格一样。
二者这方面都是同一个高度起步。

其次是关于情节推动的合理性。
你当然可以认为缝纫机招募乐队的过程太草率，而且大雨中理想幻灭的戏很拙劣，但是，同样的对比范本铁拳也不一样的很拙劣吗？
卷门的背景来历、女主老爸正好就是这个神奇门派的大师兄，何况诡异的特训过程、以及依靠恶搞杀马特与连续意外死亡来造势的黑色幽默，不但是拙劣而很有点荒诞式的超现实主义味道了吧？
二者这方面对比，就算缝纫机胜出不多，他俩依然能视为同一个水准。

再次是关于到底才是电影化的叙事。
这方面要细说就不可能简单，但是万变不离其宗，说到底都是【遇到问题、产生冲突、解决问题】的模式往复。
同上，我认为这两部片的结构都是完整的，并没有质的区别。
你认为缝纫机的叙事不是电影叙事，我并不认同，因为无法从我对电影基础认知概念里找到依据，如果可以的话，请添加你做这个评价的深层论据————为什么觉得他不是，缺了什么？

还有一个东西你没提，那就是关于【主题】的探讨。
虽然二者细分类型并不同，但是电影探讨主题立意高低，总是不难判断吧。
而这一点恰恰我给缝纫机80+5，却只给铁拳75的最直接的原因。

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还是那句，虽然主观喜好是各人品味不同，但是单个的细节是可以量化对比的。
在不强迫双方修改观点的前提下，欢迎往细里说道说道。

[ 本帖最后由 yak 于 2017-10-18 17:42 编辑 ]

知足吧国产这水平的片已经不错了 现在搞对象看电影是刚需 再烂的片只要有明星号召力照样高朋满座

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原帖由 舟13 于 2017-10-18 15:31 发表
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是这样，我觉的根据之前作品的印象来决定是否看一部电影。是很正常的行为。这是导演的口碑。


虽然不会用印象来决定一部电影的生死。但是有些导演因为之前的作品太差，导致后续 ...

所以说，这就是一个人的思维取向是偏【理性】还是偏【感性】的问题，对吗？

我自诩是前者，或者谦虚点，是希望自己能往前者靠。

在这个前提上发散，我是把每一个参与讨论的人都视为“对手”来看待的，当然，我每次交流的根本目的虽然不是打倒地方，可我在实际行为上确实是这么做的。

换句话说，每个人的观点都应该遵循“论点-论据-论证”的规格————包括我自己的。
我会在交流中不遗余力的去打击“对手”发言中基于上述规则的薄弱环节，但是再次强调，我的根本目的不是击倒对方，而是希望通过这样的方式找到一个值得尊重的“对手”。

我期盼有这么一个人，我用尽全力也无法击倒他（的主张），对应的，我自己的言论也能在他的质疑与挑战下傲然挺立————这是我内心中最渴望得到的状态，我希望和这样的人结交做朋友。

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以上，顺便打给很多看不惯我论坛发言的人听，这就是我们互相看不起的根本原因。

别人拍个电影，但是，你却要去“击倒”其他人，当然，美其名曰“找到对手”。

这逻辑也是蛮神奇的。你要是导演本尊，那电影算自家孩子，被人批评了，来一篇批评干掉一篇，回怼回去，这还能理解；如果你不是参与该电影任何一部分的人（从项目投资到项目司机），也来个”该电影神圣不可侵犯“，这就费解了。

如果按照这个逻辑，那历史上被善意或恶意贬低的电影实在太多了，我猜可能电影区要被你承包了呢。
能告诉我，为何只对 ”乐队“这电影如此上心呢？

你看，我上述所有问题，不需要涉及看电影本身。我只用逻辑推理一下。

最后，别@或pm，有什么话要说，直接楼下开贴回复。不必把答案送到我面前，因为我其实压根不在意你的答复。或者你不答复，我更无所谓的。

行，不引用就不引用，姑且聊聊。

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第一个我很奇怪……为什么我打了那么多字，你偏偏挑选那个打了双引号的部分来反驳？
答案很简单啊，找弱点打嘛，这是人脑的基本回路，也是辩论的基本技巧，按规矩来，就是这样的啊。
然后“对手”这个词，什么时候成为贬义词了呢，那么怕正面刚吗，论坛本来就是给人用文字来进行思维交锋的地方吧。

其次，这是电影区，当然要说各种聊电影吧。
我对很多电影都上心呢，《缝纫机乐队》只是其中一个，你觉得我特别上心，应该是观察得不够多。
至于承包这里……不好意思你言重了，我也许只是发帖比较勤快而已，看了一部就写一部影评，并不涉及恶意开贴，更不是托，我就是我，我在形式论坛主题板块下的基础自由和权利，希望你能首先明白这一点。

再次，聊聊关于沟通的几条学问。
其中一条，是不怀疑对方的动机，你发帖的意思里，有点踩线了。
其中一条，是关于【目的VS手段】，前面我提到了我回帖的目的不是击倒对手，那么目的是什么——是表达，完整的表达；而手段，就是一视同仁而尽量按照议论文三要素进行严谨的辩论。
其中一条，是允许双方保持不同的观点，我从来不强迫他人改变观点，我做的一切只是尽量让一个观点显得得有说服力。
其中一条，是尽量保持体面的、文明的交流，哪怕观点不符，不要扭曲、丑化他人的观点，不人身攻击——关于这个，我自己是一直遵守的，至于其他人能否做到，是个人修养来的，谁都强求不了。

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最后，这话虽然是隔空回的你，但你看或者不看都随意。
因为我的所有回帖，都不只是说给某个人听的，所谓辩论嘛，本来就是发给观众们看的。

我的目的，是表达自身，并塑造一个人格品牌，表达得越多，我就越加的是我。

posted by wap, platform: 小米NOTE
这种是不是中二？

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什么垃圾片，浪费时间