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原帖由 yak 于 2017-5-9 11:18 发表


额……神性吗，也不会呢。

林克在OOT里也有俏皮的一面，当初一个玩友和我说OOT的林克都没笑过，我下意识就说，笑了啊————开宝箱的时候。

WW里面的更加七情上面，和奶奶分别时的“瘪嘴”，被塞到木桶里 ...

基本上，正统作品里只有ww里的link比较像个“人”

这么说吧，看你怎么定义一个人，或者说，那种状态下的人。

我觉得，OOT里面的林克，就是一个懵懂孩童的形象，初生牛犊不怕虎，没啥世俗的人情观念。
——举例1：DEKU树枯萎前和他交代“后事”是一个景点场景，聊完天了他从地上站起来（坐着听的），没事一样的拍拍裤子上的尘土，好像刚才只是听完了又一个故事。
——举例2：沙漠魂迷宫，第一次遇到冰火女巫抓走娜波鲁时，他走到悬崖边缘探望时，是一副战战兢兢的样子，这是一种对高度的本能恐惧了。
——举例3,：第一次在城堡前邂逅加农道夫，知道来者不善，但是下意识反应是拔剑（亮剑精神？），都符合“初生牛犊”的判断。
——举例4：儿时格隆山谷里从火龙迷宫出来后，被一群格隆送上骇人的“爱的抱抱”时，唉叫着落荒而逃……同样很天真无邪。

以上都是细节，但是我觉得，都是有力的论据。

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原帖由 yak 于 2017-5-10 13:07 发表
这么说吧，看你怎么定义一个人，或者说，那种状态下的人。

我觉得，OOT里面的林克，就是一个懵懂孩童的形象，初生牛犊不怕虎，没啥世俗的人情观念。
——举例1：DEKU树枯萎前和他交代“后事”是一个景点场景，聊 ...

虽然我觉得这是个比较仁者见仁的话题，不过任天堂不太善于（或者故意不关注）塑造角色这个地没啥好洗的。

你说的那些例子勉强可以算细节，但是通常意义上判断角色塑造是否具有人性的标志都在于看角色在人生变化时的选择。

一个普通人在踏上艰难冒险旅程时毫不犹豫，lz提到的面对巨大的挑战时义无反顾，这些基本都是神性而不是人性。

没人生来就是勇者，面对未知的旅程会犹豫，对熟悉的事物会依依不舍，对美色也许会动摇，对敌人会拥有复仇的愤怒，在个人利益和大义面前做选择时会痛苦并成长，这些地方才是体现人性的地方。

历代zelda里link都会遇到一些选择，但是任天堂几乎不描写主角如何做的选择。大部分情况都如lz所说，义无反顾，毫不犹豫，在大是大非的问题上，link从来没站错过队，选错过路，并且总是迅速决定。

ww离岛时，link在历代zelda中第一次表现出了选择对于普通孩子的艰难，在离开家乡的婆婆和去救妹妹之间的表现出犹豫和不舍，这样的描写是难得的。

其它的zelda给我的感觉就是npc努力的演绎一些挺俗套的故事，link大部分时间只是个提供帮助的人以及故事的旁观者，是一种超脱的存在，天生的勇者。

如果打开宝箱笑一下，抽出把剑体现孩子气也算人性描写的话（所谓初生牛犊不怕虎，其实你仔细想想，除了ww，link在历代zelda里基本就没怕过，典型的继承勇气力量的天生勇者形象，和普通人就不是一个物种），那么大部分其它游戏在这方面的描写都可以称为神作了。

相比之下，botw里zelda公主的故事虽然无聊和套路，但比link还强点，至少犹豫过，怀疑过，最后成长过。相反link完全就是个符号。

[ 本帖最后由 混血王子 于 2017-5-10 20:31 编辑 ]

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林克这种基本属于第一人称主角，任天堂只是赋予了他一些简单的反应和一些放之四海而皆准的特性。本身没有台词，没有复杂的细节，细节全靠玩家自己代入脑补。

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最燃的一段只有沉睡了一百年，从山洞中走出，看到世界的那一秒停顿

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原帖由 yaoyuef 于 2017-5-10 20:36 发表
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林克这种基本属于第一人称主角，任天堂只是赋予了他一些简单的反应和一些放之四海而皆准的特性。本身没有台词，没有复杂的细节，细节全靠玩家自己代入脑补。

为什么tlou里主角结局的选择给玩家们留下了那么深刻的印象并成为经典还升华了游戏，就是因为最后那一刻的选择，玩家和主角之间产生了共鸣，玩家深深的体会到那种面临选择的艰难。

我个人是更希望zelda能延续ww里对主角的“人”的一方面的描写，故事可以俗，可以简单，但这种对于人性的描写寥寥几笔就可以让玩家找到共鸣，让link在玩家认为应该犹豫时犹豫，应该委屈时表现的委屈，是可以加强游戏的代入感的。

[ 本帖最后由 混血王子 于 2017-5-10 20:51 编辑 ]

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原帖由 混血王子 于 2017-5-9 06:11 发表
没觉得热血过，link在历代zelda里也很少表现出人性，基本是神性，其他人物的表现最多最多就是及格水平，很模式化。

botw虽然好玩，但剧情和人物还是算了吧，都不是任天堂的强项

猫眼林克不要太有人性哦= =；比如刚拿到绿帽装那一脸嫌弃的…………“这衣服穿起来感觉会很热！”

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原帖由 @重装高达  于 2017-5-11 01:40 发表
猫眼林克不要太有人性哦= =；比如刚拿到绿帽装那一脸嫌弃的…………“这衣服穿起来感觉会很热！”

所以ww满分我觉得当之无愧
可惜好多人后来说ww不值得满分

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原帖由 zhangyunsony 于 2017-5-11 01:45 发表
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所以ww满分我觉得当之无愧
可惜好多人后来说ww不值得满分

我对WW的评价还是很高的，觉得他哪怕是一个半成品作品，对我来说，也比匠气十足的TP来得有震撼力。

当然，这个比较是在系列内部比，比完了就算了，当初因为这个话题和圈子朋友争过一上午，但是现在大家看到BOW，都能认同其实WW对系列的很多系统，有开创性的地位。

举例————抢夺敌人武器、武器引火、投掷武器，都是WW开始的。而BOW里面把这几点做到了一个全新的高度。

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原帖由 混血王子 于 2017-5-10 20:29 发表

虽然我觉得这是个比较仁者见仁的话题，不过任天堂不太善于（或者故意不关注）塑造角色这个地没啥好洗的。

反正老任没有出过塞尔达系列剧情小说，我也觉得挺可惜的。

但是你说任天堂不善于塑造角色，我并不认同，LINK作为与玩家的纽带，大幅度留白其实甚至可以上升成一种艺术手段来说。

但是其他NPC角色，寥寥几笔就能给人深刻印象，这总不好说是老任没水平了吧。

举几个例子，塞尔达犀利列为啥NPC永远比女主要抢镜，我觉得就是这种“惊鸿一瞥”的功力————梦见岛的马琳、时之笛的SARIA，SS的剑灵FI，TP的米德娜，还有就是BOW的MIFA……

当然还有很多NPC的群像，不一而足。

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顺便一提，正因为OOT里对小林克不谙世事的大量细节，或者说留白，MM里面才有足够的空间让他去经历真正的“人世间”。

这也是我这么高度评价OOT-MM这两部作品的最深沉的人文因素，这两个作品对小林克的塑造，是一体两面。

那图是啥意思

狂吹估计所有人看到第一个BOSS都会狠有感觉
大魄力过场，然后有有点操作，音乐也燃
问题是，重复来4遍，就跟看战队片的变身动画一个感觉了……