农民难道就不能欣赏有品位一点的广告？还是说好一点的广告农民看不懂？这种掠夺式的，而不是培养式的市场开发，当然短期来钱快，长期对市场伤害极大！你去看看金利来的营销，N年打品牌不卖领带，后来是卖领带根本不用广告，这才叫高明！脑百金这种广告攻击人性的弱点，采用洗脑的方式，用这样的办法来挖掘巨大的商机？那我能不能说8星8剑也是这样开辟了电视营销的新战场呢？这就好比精明的犯罪，也是需要事先做很多功课的，甚至被一些人奉为犯罪的艺术，但犯罪终究是犯罪，其手段再高明，研究的再透彻，也不是我们应该去推崇和效法的。

如果你把闹白金的广告换成很有品位的广告，你看在农民中能卖出多少？金利来的广告是很有品位，可有几个农民会买金利来的产品？金利来的产品销售人群和脑白金是一样的么？拿针对不同消费对象的产品广告来比谁比较有品位，你难道不觉得这是件很可笑的事情么？要根据目标人群的实际情况来做广告和搞营销，如果违背这一点你就不可能是个成功的商人，你就只能是个理想主义者。

首先我要告诉你，那些发达国家都是经历过了种种资本主义丑恶和残酷的发展过程，才最终对内实行了相对公平，监控严格和遵守道德的商业环境，说白了，就是一堆流氓大家都互相防范，才造就了不得不互相讲信用。在新的国际经济形势下，资本不能在国内使坏，才会对发展中的新型国家，实施流氓手段。而史玉住之流没本事对付外国人，也没本事真正研发点好东西，就他妈忽悠中国人，骗来了钱却还有不少给捧臭脚的，我就是要彻底鄙视、打击这种人！另外一点，我要告诉你的是，首先，中国从来没有一个规范的，监管严格的充分竞争市场，在今后很长的一段时期内，也仍然很难实现（起码，我认为史玉柱的游戏应该被严格的纳入分级制度，但是可能么？别说有了分级会怎样，就算有了，谁又敢相信分出来的结果能够保证公平？）。同时也正是因为史玉柱之流的盲目追求眼前利益的商人的存在（看看中国企业投入研发和品牌的资金比例就知道了）造成了大量的向下走的竞争，好比中国的皮鞋行业那样。大量的廉价的，劣质的中国产品为充斥在市场上，造成高端用户玩进口，低端用户被国产折磨的恶劣环境。

你也说了发达国家都是经历过了种种资本主义丑恶和残酷的发展过程，才最终对内实行了相对公平，监控严格和遵守道德的商业环境么？中国现在不就是处在那万恶的资本主义初级阶段么？这不就说明了现在的这种环境不是史这样的商人造成的么？而是一个发展的必然阶段，这个其实马克思早就总结过了。所以有什么样的大环境就会有什么样的商人，没有这样的商人如何完成资本的原始积累？如何才能最终实现相对公平，监控严格和遵守道德的商业环境？靠嘴说，靠鄙视么？

总的来说你的观点出发点是很好的，但过于理想化，我想说的都说了，也不会再回帖了。你要是还想不通可以多看看关于市场和社会发展的书。

ps:如果从辩论的角度讲，你的这个回复有太多逻辑漏洞了。比如你讲的外国商人对发展中国家用流氓手段，不就正好证明了我说的商人是把道德放在商业利益之后的么？其实还有不少，不过我不想在这上面跟你纠缠，毕竟大家是讨论问题，不是辩论赛。另外你的回复里太多情绪化的东西，这也是辩论的大忌阿。

[ 本帖最后由 魂影 于 2007-11-6 12:02 编辑 ]

　太激动了　太激动了　

引用:

原帖由 替鸡爱抚稀饭 于 2007-11-6 11:04 发表
看了赢在中国，史玉柱自己说当年他们为了在农村搞营销，连猪棚都住过，这么能吃苦的人能获得成功也不奇怪啊。
再说，他自己说了，试点就在一个地方好好的试，一旦试成功就要迅速的在全国同时全面铺开，他的商业思维 ...

自己去看当初的蚂蚁公司广告模式吧，就是跟史用的一种手法.

多少人上当受骗，嘿嘿.

这招上用得最早的不是史，也不是蚂蚁，而是大名在外的薄西来同志背后支持的核酸系.不过这个因为闹得太大，被暗中给xx了.

史做脑白金就是学的这家.

不过他要聪明一些.

征途作为游戏，的确很黑，与是否网游无关.不过这至多只能说是道德问题，人家没违法.

就是征途那满天飞的软文一般，假得可笑，不过吹牛不是他一家的事，只是他做得多点而已.同样不违法.

要说眼红，那的确是事实

不是想不到，只是做不到而已

能将名声做得这么黑，这么狠的，一般公司是没这个胆子....

以征途本身来说，玩过的都知道，其并区速度之快，绝对是中国网游界产生以来最速度的一家了.　可它还一方面在不断的开新区...迫使很多原几个服务器占主导的玩家瞬间又形成竞争，为了重新占城又从而刺激消费.　这种手段很赚没错，但是用了这种黑心手段，还想不让人骂？

首先，这不是辩论，这是是非观，这是价值观的讨论，这是任何一个稍微有一点良知和正常审美观的人都能够明白和理解的是非观和价值观，我也不是要和你辩论，我是要告诉你这里面的很简单的是非观

==〉如果你把闹白金的广告换成很有品位的广告，你看在农民中能卖出多少？金利来的广告是很有品位，可有几个农民会买金利来的产品？金利来的产品销售人群和脑白金是一样的么？拿针对不同消费对象的产品广告来比谁比较有品位，你难道不觉得这是件很可笑的事情么？要根据目标人群的实际情况来做广告和搞营销，如果违背这一点你就不可能是个成功的商人，你就只能是个理想主义者。
问题是农民有钱会卖什么牌子的领带，问题是现在所有的假冒领带打得最多的牌子是什么？再说一个可能不太一样的约等于的例子：金星电视机，这个当初响彻全国的牌子，相信那个时候全国人民的对广告的欣赏水平都约等于农民，但是那就是一个略为原始，却很有品位的，并且在追求品位的广告，当时的几乎是全国脱销的状态。可以说，对品牌的追求，对品位的追求，本来就是普通消费者的一种本能。这种向善的，向美的东西不去好好培育，好好开发，改用洗脑式的东西来加速掠夺，获取了利益，难道还应该褒奖和推广？
麻木的丧失最基本的是非观的人，不是任人鱼肉，就是鱼肉他人，而史玉柱之流最可气的是他鱼肉乡里！理想主义者怎么了？文明的进步和对真理，公平，正义的追求，在任何时代不都是靠理想主义者在推动么，就算在游戏届，那一部一部的杰作诞生，不都是靠着带着理想主义色彩的人们的设计和奋斗么？何况我和你讨论的，一直在不断反复重复的，就是反对这种掠夺式和洗脑式的市场开发，而是要进行长期的，艰苦的，带有一点理想主义色彩的培育性的市场开发，进而赢得令人尊重的成功。就好像山内老头当年豪赌100万枚FC芯片，他此时此刻的理想主义色彩难道不值得大书特书么。而FC之前的雅达利，不也是有点脑百金的味道么？

==〉你也说了发达国家都是经历过了种种资本主义丑恶和残酷的发展过程，才最终对内实行了相对公平，监控严格和遵守道德的商业环境么？中国现在不就是处在那万恶的资本主义初级阶段么？这不就说明了现在的这种环境不是史这样的商人造成的么？而是一个发展的必然阶段，这个其实马克思早就总结过了。所以有什么样的大环境就会有什么样的商人，没有这样的商人如何完成资本的原始积累？如何才能最终实现相对公平，监控严格和遵守道德的商业环境？靠嘴说，靠鄙视么？

前车之鉴，后事之师。既然有了那么多惨痛的人类历史教训，为什么我们还要纵容史玉枝之流的行为在当今中国的盛行？难道非要被人剥削得没有容身之处，才以血抗争么？此时多喷点口水，难道不比到时候多流血更好么？为什么我们还要追捧和褒扬，乃至效法追逐这种无耻的行为？就是因为这种无耻行为来钱来的最容易，来的最简单，但与此同时，我们的法律，我们的监管，我们的舆论都没有跟上！法律和监管，我现在还管不了。但是舆论，这最后的阵地，也是我在论坛唯一能做的，我一定会坚守！不好的事情还不允许鄙视，真是滑天下之大稽！

爱好是一回事，上瘾又是一回事，就是上瘾了，沉迷又是一回事了，你们总不会为了买主机和游戏去偷去抢吧，爵爷为了买电视，宁可卖房子也不去偷去抢，这就叫爱，可是那些为了玩网游去偷去抢的未成年人，又怎么说呢

别的不说，至少史玉柱是成功了，起码市场认可啊