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简单说就是ns实现了极为易用方便地切换多种游玩场景的游戏方式，也就是switch和那个打响指的音效
这个方便程度和响应速度之前是没有过的

这个需求的创造是ns概念最重要的核心，完美地打中了市场
游戏阵容、系统响应速度、jc的装卸、价格、重量、续航等等一切都是重要的辅助，把这个创造出来的需求实现得极好

本帖最后由 高露洁 于 2023-2-27 21:39 通过手机版编辑

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原帖由 @级替四  于 2023-2-26 20:53 发表
任天堂的wii和NS都是属于几乎没提升性能的，大获成功。

提升性能的NGC和WIIu都没成功，感觉新主机的设计方向他们会很纠结。

实际上现在已经可以这样认为，很久以来机能升级的一代就是任天堂的产品规划中的次代，与主打创意的主代相对应
任天堂通过这种形式拉长自己的硬件升级周期，就是因为这样的硬件升级不可能获得优势，所以这个次代销售不利应该是他们可以预计的
也是因为如此，主打创意的主代才能同时获得更多的设计周期和更好的市场效果，因为频繁的创意反而会提高市场阈值

所以ns的下一代应该到了硬件升级的次代，但ns的创意实际上并非之前那些纯玩法创意，而是创造了明显的有持续性的需求，所以这个次代的表现起码会强于之前的次代

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原帖由 @级替四  于 2023-2-28 20:11 发表
WIIu是兼容WII游戏的，为什么WII没奶到U呢？

因为wii自己都断奶了，wii的玩法热度过了，在wiiu上玩wii没有吸引力了。而wiiu自己的玩法也没有吸引力，所以wiiu死了

wiiu唯一的价值就是任天堂首次做了高清游戏，迈过了高清成本提高和产出慢这一步坎。这些游戏制作的经验不但后来让ns游戏做起来更有效率，而且wiiu游戏还能再翻炒到ns上扩充阵容，比如可怕的马车8。

而wiiu之所以能奶上ns，是因为ns的概念本身就极具吸引力，无论论坛上这些人是只玩掌机模式还是只玩主机模式，这都改变不了ns的销量远大于只能做主机的wiiu，和只能做掌机的nsl的事实，ns销量榜中大量千万级销量游戏也是各种主机特性和掌机特性游戏混在一起的。

实际上任天堂硬件能成功，无论是新如dswii，还是准如ns，首先需要概念吸引人，这里吸引的市场当然需要出圈到轻度用户蓝海里面去。而以任天堂的能力而言，这些概念的成功显然无法与硬件升级同步进行，所以才有了现在这个缓一代升级机能的策略，就是为了摊平设计和硬件升级的成本。事实上也一直是有效的

本帖最后由 高露洁 于 2023-2-28 20:52 通过手机版编辑

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原帖由 @卖哥  于 2023-2-28 20:24 发表
wiiu基本套不算能玩wii的游戏，wiiu pad根本无法操作wii的游戏，还需要wii remote，考虑到wii的普及率，基本上拿wiiu玩wii是有wii用户才可能做的。
而对于数字高清过渡期充分考虑低清信号接入的电视来说，同样玩wii的游戏，wiiu用hdmi输出的画面普遍比wii用色差输出更差。
于是，wiiu提供的是比用户现成设备更差的兼容体验。

而且，我说的又不是什么兼容。
是游戏放弃前平台转向后平台，来实现牺牲前平台后期游戏阵容保证配置相近的新平台首发期游戏阵容的事情。

我记不清美版wiiu是不是带一个wiimote的了，但记得很清楚的是自带一个红外感应条的

wiiu的主菜单是一个Wii频道界面和一个mii广场组成的，两个画面在电视端的操作都可以用指向操作

而wiiu最主打游戏的任乐园，竟然是wiimote和pad在一起玩的非对称多人游戏合集，需要pad和大量wiimote一起用，不是说游戏不好玩，而是说这是一个非常复杂混乱的定位，基本感觉就是给wii打了个怪异的补丁。这和wii当年一个棒子或多个棒子甩起来就玩了的直观概念是天渊之别。

本帖最后由 高露洁 于 2023-2-28 21:12 通过手机版编辑

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原帖由 @卖哥  于 2023-2-28 21:33 发表
那些非对称多人作品是wiiu最宝贵的遗产，是真正无法移植的作品。
除了任乐园，还有一个马趴10

wiiu的最大问题就是并没有真正给这些创意想好一个可以明确快速落地的解决方案，因为这些创意本身就都是补丁，是拿来为机能升级这个真实目的凑数的

wiiupad的创意是接续自ds双屏的，是补充于wii的，低头抬头的双屏无法和眼神转动的双屏相比，非对称多人的操作条件和方案过于复杂。唯一独立的创意就是offtv，但这个方案不但限制很大，而且对于一个家用机而言又是天生残疾的。

所以我说wiiu不是一个真正完整独立的创意产品，这也和我所说的次代机能升级定位非常吻合，wiiu和3ds把有限机能的一部分用于上屏输出两个画面，给机能的升级附带一个视觉噱头是同一个思路的产物，都只是一个延续前代设计的次代产品。

本帖最后由 高露洁 于 2023-2-28 22:49 通过手机版编辑

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wiiupad上不但有所谓的感应条，其实甚至还有wiimote前端的那个红外接收器，所以wiiupad其实就是wiimote和wii classic pro的合体手柄，加了一块nds的电阻屏和笔。当然还增加了l3和r3，这一点岩田聪甚至专门谈到过，就是因为这两个键才是新的东西。

wiiu可以看作是一个加了一点nds概念玩法的wii高清补丁，对比一下ndswii和ns，几乎没有任何一个创意点是专门为wiiu打造的，所以所谓各种想法实现得不好，也完全是必然的结果，因为他存在最主要的目的其实就是要打这个高清补丁。

本帖最后由 高露洁 于 2023-3-1 13:25 通过手机版编辑