随便聊聊，ringout这设定一代就有，fs是2010年的游戏，传承一些系统老设定我觉得问题不大，至于出界一方的表现在现在或者当时看来确实有点单调，这个失败方的动作设定要是2001年四代刚出的时候会觉得很有趣，因为3代没有，不过后来5代之后一直也没改进，比较遗憾。

角色intro和胜利姿势我更喜欢4代一些，加上街机那个什么M开头的框体大屏幕和二手烟加成，印象深刻，尤其wolf让你回家那个我当时看完就不行了，相比5就逊色了点。刀魂胜利姿势大多都是巴拉巴拉说一堆，铁拳系比较高冷，vf夹在中间有点两头不靠。

角色技这块，别的流派不了解，就wolf在4里加入stunner，evo里jackhammer改为单手，ft里闪耀魔术和63214PK，5里壁技连续逆水平chop，fs的BurningHammer，我觉得在格斗游戏里还算挺前卫的。日守fs里技巧简化，动作变得更街头打架（喧哗）一些。相关制作人要没爱的话不会设计这种技巧进去。

不是所有角色都有构，有些构里的技巧可以用在combo里，有一些纯用来择的，但是被对方猜到的话双方伤害回报不成正比，所以实战相对用得少，但还没到完全没用或者数量多得夸张的地步。

VF系列要是全员加一个演出时间巨长的必杀和一堆相对简化的技巧，这游戏也变四不像了。不同游戏的画面表现和玩法都差不多也没意思，找到适合自己的就好。说到这个我就想起02年初在mop论坛上就各种ps2版vf4和铁拳4画面数毛和系统大战，我觉得这么多年过去了，人们对待不了解的事物应该和20年得有些区别，可以稍微花点时间感受一下再下结论。

当年我们这街机厅8块玩一次，穷学生也没什么时间，偶尔过去打两把然后看看聊聊，跟日本常年泡着的肯定比不了，不过稍微动动脑子多少也能切个瓜，或者亮个灯。我觉得游戏终归是游戏，目标不定那么高的话就没必要给他预想得那么复杂，工作泡妞家长里短甚至论坛互喷无论哪个都比游戏费神多了，我看大家大部分也都处理得不错。

其它格斗游戏我大部分都消费买实体甚至多平台数字版，绝非喷子，一视同仁，也没攻击哪位的意思，仅表达自己看法，想到哪说到哪，望各位就事论事，嘴下留情。

wolf的招我就不一个个写了贴一个bili上小桥健太的视频 里面有不少游戏里熟悉的技巧
https://www.bilibili.com/video/BV1B4411m7dF

02年mop大战虽然互喷得要人命不过给人感觉觉得打格斗的还挺多最后发现大部分都是键盘战士一个投币的都没有 我就阐述一下事实 没别的意思 别的擅长领域大家玩得开心就行 包括我这种网上言论看看就得了

烈火有四台APM3框体（理解为基板也可以，以下统称框体），可以选游戏的那种，新出的VFes跟日本今天就在这个街机框体上更新了，不知道烈火的是否有网能否更新。

单独G键防御练习到条件反射和肌肉记忆比背外语课文简单多了，不要老暗示自己是鸡，稍微用用脑没准几分钟就能习惯，然后切其它的鸡。

比起一键防御人生各种生老病死车祸跳楼断腿入狱不能接受的事太多了，就一个破游戏而已，强迫自己接受一下没准习惯的速度比预想的快很多很多。

引用:

原帖由 性感枪手 于 2021-6-2 14:30 发表
感觉vf这游戏对抗性太强 没有摇杆无法玩！

我想起来刚出PS2版时候跟家里要了450本来打算买那个三个键的结城logo摇杆，结果头一天自行车被偷了，再管家里要钱也不好意思，只能拿买摇杆的钱买了辆新自行车，之后就是被迫拿组装手柄玩了好久VF4，部分角色凑合打打还行，闪拆好几个就别想了玩不了多久就得腱鞘炎。

车被偷的那几天我还专门去我家这边一个销赃的地方找线索，当时那地方老有人问要不要自行车，不过当时沟通没什么经验给俩老逼吓跑了。

引用:

原帖由 jinwyp 于 2021-6-2 23:37 发表
VF这游戏拼的就是防守, 说白了就是经验+背帧数表,  

现在的新的游戏包括街霸5 铁拳7 系统更注重进攻, 很难防守住.  而且距离和位置控制更关键.   

VF要是有下一代 还是这种平时下蹲拳互怼试探, 然后时不时突进 ...

不太同意您的观点，我简单聊聊

1.
“VF要是有下一代 还是这种平时下蹲拳互怼试探, 然后时不时突进。。。”
这个基本是4代初学者的玩法，借着对方技巧不熟2P黄光过去直接投，近几年的beat tribe cup可以看看，youtube都有，bili有少量搬运能直接搜到，除去极少数大哥玩傻了2P白光就投直接被崩，基本没有您说的这种玩法。

2.
“拼的就是防守, 说白了就是经验+背帧数表”
我觉得所有格斗游戏都得注重这些吧，你别的游戏有的招防住了能打确定不打？有理让三分有利让三帧？
只进攻不拼防守？全员斩红郎剑圣模式？

3.
“系统更注重进攻, 很难防守住”
这两点有没有具体量化的标准呢？反正我从beat tribe cup这比赛来看挺激烈的，不存在什么某一方能一烂烂好久的情况。
铁拳7巴基斯坦大哥一美成名战我觉得他走内步子防得挺好的，不懂这步伐的是不是也可以说铁拳很容易防守？没事蹭着打？

4.
“而且距离和位置控制更关键”
VFes侧面攻击和上墙是两个主要进攻点，这是两个在距离和节奏上需要注意的地方
这游戏没有sonic boom没有最速风神拳等技巧，但你如果被对方闪对边儿了就有可能眼前一蓝，所以我觉得所谓的对战中什么要素更关键还是得看系统，不能一概而论。



就事论事，都是论坛老比，绝无人身攻击的意思，欢迎各位有理有据的反驳和补充，互相学习，不然容易给初学者造成不基于实际数据上的误导，以上均可参考名人对战视频，多看自然心里有数

[ 本帖最后由 FireLiu 于 2021-6-3 00:59 编辑 ]

引用:

原帖由 byisme001 于 2021-6-3 08:26 发表
posted by wap, platform: Android
vf不能在按住g的情况下攻击吗，我记得doa是可以的

vf不能 doa可以 你没记错

网上讨论我原则还是兼听则明，有些回复我个人来看相对有些武断，容易对初学者造成误导，所以我也从个人经验出发说一些对此系列和这类游戏怎么上手的看法另外阐述一些客观事实仅供部分朋友参考。

1.游戏到底怎么玩

我们刚入手的时候起码先把角色的招都弄熟悉了，当时有经验人士的文字资料基本都是外语的，翻字典大概意思明白了就行。然后没事切一切，多动脑子想，量变到质变，某个时候你就对这个游戏的节奏和玩法会有一些新的看法，现实上就体现在你的胜率稍微+了那么一点点。

网络发达后对战视频多了，没事可以定格看一看，代入一下想想如果是自己的话下一步条件反射的话会怎么做，然后继续放，一段视频多看几遍。如果屏幕上出的招都不知道指令的话，就受累先稍微花点时间打好地基。现在的练习模式里也有基本的系统教程，帧数也有，这已经节约初学者很多很多时间了。没事也可以复盘一下自己的录像，这两种方式我觉得比早期的单独啃文字攻略效率然后脑补要强很多。

每个人大脑与肢体控制都有适合自己的记忆和工作方式，找到适合自己的即可。现在已经2021年了，我觉得经验丰富的老炮和新一代理论来说应该有更好的信息入手方式以及疑难问题的解决方案，从某种程度来说应该在效率上比我们当时高多了，如果有的话希望能分享你们的经验。

网络视频尚不发达的时候我们这边街机厅有几位学习明显比其他人好的，对战和交流的时候能感觉到打法和讨论问题的点确实不一样，算是从打游戏上到改进日常思维方式一个比较早的启发，智商和身高一样先天条件改进不了但是效率多少还是能提高一些。


2.怎么那么排外

      这个真挺冤的，我得多说两句。VF4和VF5初期北京没少组织线下赛和饭局，过节组织去上海切和当地朋友饭局，偶尔也有其他地方朋友来北京继续饭局，游戏落寞之后也有朋友去其它城市玩名曰家用机挑战实则小规模饭局，现在有些当时的朋友都快8胎了，争取还是一年聚一次。前不久游戏网络发布会我们还组织了一个小规模线下饮酒加看直播，来不了的在微信上喷人设。以上大部分都有视频，我bili上id叫FireLiu，youtube也叫这个。bili还有一个马甲叫Arcadecolors，发过一些早期录像，老炮有兴趣可以怀旧一下。
      然后当时论坛上基本没有吵架的，有问必答，街机厅资源有限也尽量不霸杆，外地来的朋友可以多切几把。我上个月去上海天天玩，切到弹尽粮绝了对面大哥还过来特热情聊了半天。
      所以我真没觉得这游戏玩家排外，您要真说排外，我只能说是根本不想玩的排斥另外一群也不打算玩的。

      有些词如果不明白也懒得搜索的话直接问就行了，因为发帖人也不知道看贴人知道不知道这术语，也总不能全都用小学生都能看明白的大白话来阐述不然打字得累死，这种情况我觉得是发帖人猪八戒照镜子里外不是人，说复杂了挨骂说简单了也被喷。

      还有微信群QQ群交流，我个人意见是工作联系进度或者约个饭局啥的还行但讨论一些理论的东西效率挺低的，一是你回复的东西基本上都是一对一的，别人问完你有针对性地回答，但是回复完大多就被淹没了哪怕是里面有很多灵光一闪。二是很多人素质实在太低了问完也不说声谢谢然后偶尔的吐槽和福利还被聊天记录截图。三是好多问题搜搜就能解决比如：
“ps4版出了？”
“多少钱？”
这个我也没资格吐槽没有搜索习惯的人，但如果微信群公告能多写一些字能更好解决我上面提到的问题一的话就能节省双方的很多时间。另外我也想表示一下如果上面这俩问题都要专门问的话您日常部分复杂的工作进展恐怕开展不会太快。

      开心和胡逼的事回忆起来还挺多的我有空再跑题写点儿。

3.时间到底该干啥

打个游戏而已并没要求你一个人造核武器出来或者对狂热高手必须百分百胜率，参考我上面1里面的一些观点就是你稍微动动脑子的话，把这个游戏玩到能给你带来乐趣的程度实际上未必会花太多时间。

至于时间和金钱一直是我在游戏论坛上回避讨论的问题，你说我要是财务自由是不是就可以指指点点生活相对简单的人应该天天去996别干别的了？各有活法求同存异。以前TGFC还有论坛发帖组织大聚会，现在基本也都是小圈子了，日常物质生活稍有起色就迫不及待在虚拟世界上凡尔赛的成功人士功不可没，我也不是说不好，希望各位都健康发财，但是有钱人毕竟是少数，肯定有比你更有钱的，而且人性被设计就这样其中一个就是嫉妒心也改不了，我只是觉得像以前那样比较纯粹的聚很少了，有点遗憾。

然后运动这块我几年前练得最狠的时候半程马拉松跑1小时50分左右，5公里进4分钟，实战我第一个训练对象就是徐晓东，当然以上几点我认识到和专业人士差距以及大概率受伤的可能性之后现在日常基本都是养生跑步训练了，然后其它类型的游戏ost电影各类画册等等我多多少少买了也不少。所以我觉得日常玩格斗游戏哪怕时间久了也不会让你变成一个偏执的疯子，这种娱乐方式不影响你保持身材以及基本的审美，也不影响你高效率弄明白一个新作应该怎么玩的能力，更不影响你日常和别人沟通工作以及和异性社交的基本功能。



快4张儿的人算揣心窝子打了不少字，还请各位别像某些板块回复一下上来就给我扣绿帽子，键盘上的语言攻击也是攻击甚至比肉体攻击更严重部分朋友应该也有体会，望大家换位思考、将心比心、三思后行。

引用:

原帖由 jinwyp 于 2021-6-3 11:52 发表



不出招就是不按攻击键, 可以拆投.  主要现在新游戏加入了很多系统鼓励进攻, 死防是防不住的, 或者说进攻更容易赢, 龟派系统就不鼓励.

铁拳7 很多招判定范围很大,或者说系统很迷,  经常出现能打出相杀或者容 ...

老兄我不太清楚您49楼的回复要证明我46楼回复里面的的哪一个看法，请允许我我姑且把您49楼的回复单独看成一个论点。

某种程度上我很同意您49楼的看法，以及我引用的这个52楼里面提到的“系统很迷”。

不过我个人觉得胡按就算最后能赢的，这类玩家对待游戏的思维方式可能就不太一样，不能太指望这个群体能从此深练然后从中感受到更多乐趣。

另外“乱拳打死老师傅”这个词实在太old school了，有没有游戏策划能解答一下有无类似的比较新一些的词汇能表达大概意思的（纯疑问句无贬义）