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[其他] 次世代主机(PS5 Xbox Scarlet)传言跟踪讨论贴

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原帖由 murasame 于 2019-5-12 00:30 发表
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当慢速写入读取hdd的时候,是没问题的
当快速写入读取hdd,就产生问题了
不怕你慢,就怕你快
这根本不是问题啊,主机设置优先保证前台读取,后台在空闲时候拷贝就行了,或者设定一个比例,和现在玩游戏时候从bd拷贝到hdd是一样的


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原帖由 @defer  于 2019-5-11 22:40 发表
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当然是hdd读取,读在的数据既用来供cpu当次访问,同时写到傲腾里供下次cpu直接从中读取。

又不是共用ide总线的时代,一次同时只能访问一个储存设备。

行业里早用几辈子的方案了。
所以这就矛盾了,Hdd读取的话,玩家并没有感觉任何的快
想想美末是怎样的,进入游戏读多久?
玩了一关我切换到神海,进入游戏又是读多久?
然后切换到巫师,你说除了加大ssd容量,还有什么机制能提升游戏体验?
如果加大ssd是最优选,那为什么不直接加大到最大?现在ssd又不那么贵



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印象中索尼没有公布SSD的具体协议吧?
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原帖由 murasame 于 2019-5-12 00:25 发表
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Ssd还是那个ssd,区别只是用上了pcie 4.0总线和大容量多颗粒,所以结果会变快,这是ssd的原理决定的,并不需要任何特殊
[ 本帖最后由 rollpard 于 2019-5-12 00:49 编辑 ]


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原帖由 @yfl2  于 2019-5-12 00:31 发表
这根本不是问题啊,主机设置优先保证前台读取,后台在空闲时候拷贝就行了,或者设定一个比例,和现在玩游戏时候从bd拷贝到hdd是一样的
你这个做法,仍然解决不了美末神海开头长时间loading的问题,只能解决游戏了半小时以后中途loading

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原帖由 murasame 于 2019-5-12 00:47 发表
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你这个做法,仍然解决不了美末神海开头长时间loading的问题,只能解决游戏了半小时以后中途loading
第一次是不解决,等到全都安装到sdd就ok了

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原帖由 @yfl2  于 2019-5-12 00:48 发表
第一次是不解决,等到全都安装到sdd就ok了
所以要hdd何用?这个问题的根源,最终还是要全部都ssd来解决的
128g ssd缓存不算小了吧,4k 3a上两个都够呛吧,你要256g?那把hdd的钱省下来直接512g得了,而且ssd可没有硬件物理结构,未来降价起来比空间可大了,发售一年后ssd可能成本只有一半了,hdd几乎没有余地……

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原帖由 @murasame  于 2019-5-12 00:47 发表
你这个做法,仍然解决不了美末神海开头长时间loading的问题,只能解决游戏了半小时以后中途loading
笑死了,你能解决网络下载的速度问题吗?你能解决光驱的读取速度问题吗?首次加载总归要时间的,你是想重现全程0读取?那就只能回到fc的卡带时代。解决游戏中途频繁长时加载,已经极大提升体验了。

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原帖由 @bsseven  于 2019-5-12 02:25 发表
笑死了,你能解决网络下载的速度问题吗?你能解决光驱的读取速度问题吗?首次加载总归要时间的,你是想重现全程0读取?那就只能回到fc的卡带时代。解决游戏中途频繁长时加载,已经极大提升体验了。
首次加载3秒和60秒你是不是觉得体验都一样的?

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原帖由 @murasame  于 2019-5-12 02:11 发表
所以要hdd何用?这个问题的根源,最终还是要全部都ssd来解决的
128g ssd缓存不算小了吧,4k 3a上两个都够呛吧,你要256g?那把hdd的钱省下来直接512g得了,而且ssd可没有硬件物理结构,未来降价起来比空间可大了,发售一年后ssd可能成本只有一半了,hdd几乎没有余地……
其实对于一个游戏来说,当前必要加载数据没那么大的,按你当前进度,游戏可以预测一定范围内有可能用到的纹理数据和其它必要数据,把这部分加载进去就可以,对于一个50g的游戏来说,不会超过10g,相应的128g的ssd,可以保存10个以上游戏缓存,足够达到宣传的全程1s以下加载时间。

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原帖由 @murasame  于 2019-5-12 02:27 发表
首次加载3秒和60秒你是不是觉得体验都一样的?
没人在乎首次多少s,你买个游戏盘还要花时间拆封呢

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原帖由 @bsseven  于 2019-5-12 02:32 发表
其实对于一个游戏来说,当前必要加载数据没那么大的,按你当前进度,游戏可以预测一定范围内有可能用到的纹理数据和其它必要数据,把这部分加载进去就可以,对于一个50g的游戏来说,不会超过10g,相应的128g的ssd,可以保存10个以上游戏缓存,足够达到宣传的全程1s以下加载时间。
因为我一直在说首次,所以你只考虑了首次。实际情况不是这样的,我有可能某个3a的开放世界已经到了后期了,你必须所有东西一股脑垒上....因为完全无法分辨玩家要到哪里去...

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原帖由 @murasame  于 2019-5-12 02:40 发表
因为我一直在说首次,所以你只考虑了首次。实际情况不是这样的,我有可能某个3a的开放世界已经到了后期了,你必须所有东西一股脑垒上....因为完全无法分辨玩家要到哪里去...
不存在所有东西都要一股脑磊上的,简单的例子,流媒体音乐啥的一直放hdd都可以,而且前面有人说了,可以有预测机制,缓存命中率可以很高,游戏设计也可以尽量避开随机性加载。

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原帖由 @bsseven  于 2019-5-12 02:33 发表
没人在乎首次多少s,你买个游戏盘还要花时间拆封呢
这个首次,可不是游戏下载安装一次性的过程,久点就久点,而是每次进入游戏读取记录后都要经历一遍的

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原帖由 @murasame  于 2019-5-12 02:40 发表
因为我一直在说首次,所以你只考虑了首次。实际情况不是这样的,我有可能某个3a的开放世界已经到了后期了,你必须所有东西一股脑垒上....因为完全无法分辨玩家要到哪里去...
就算无法分辨到哪去,也不必要全部磊进去的,你开车,开飞机啥的,总归有个时间,你传送,那么传送点也是有限的,可以把全部传送点附近的预加载,后面的确定传送了再后台加载,这还是开放世界最随机的情况,那种一本道就更好预测了,总之,这个缓存的大小是可以大大缩减优化的,没有那种一个游戏50g必须全部吃进缓存的情况。

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原帖由 @bsseven  于 2019-5-12 02:45 发表
不存在所有东西都要一股脑磊上的,简单的例子,流媒体音乐啥的一直放hdd都可以,而且前面有人说了,可以有预测机制,缓存命中率可以很高,游戏设计也可以尽量避开随机性加载。
越来越多的游戏是开放世界了,除非一本道否则从设计上来说是无法避开的。
其实顽皮狗的游戏现在早就是这么做的了,你按掉过场就是读盘,看完剧情能够给你无缝接到下一地图画面,但是大前提是这个游戏是一本道,楼塌了之前的地图回不去。巫师3血源这类你怎么预测?传送点最后全开放,必然全地图全给你缓进去...
这里最难解决的是,当满了系统删哪个留哪个游戏的缓存?今天你把我巫师3删了,明天我要玩就是漫长的等待,这是个负面的游戏体验。
硬盘容量不够,反而没有这个问题,因为删除的权利留给玩家自己了。缓存没办法这么操作,因为缓存是分阶段写入数据的,最终会多个游戏会抢同一个最后的缓存空间。当你要手动指定的话,必然游戏就像硬盘一样,会注明,本游戏需要60g硬盘空间和40g缓存空间,即便你只是玩了游戏开头,这个缓存空间也要给你留足到最后,本末倒置。

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