引用:

原帖由 u571 于 2018-4-17 15:41 发表
里面把winkysoft和万代机战（寺田贵信版）区别说的很清楚，winkysoft的机战是战棋游戏，而万代机战则只是动画的周边，满足一帮二次元粉丝的意淫，所以随着机战动画的衰退，机战本身的衰败也就不奇怪了

如果按照当 ...

喷了
winky理念是不是圣灵鸡？
死得多惨有目共睹啊
眼镜还大发慈悲让他们把LOE做完了，然后呢？
破产辣
winky有些数值设计完全有病，1234次都在跪舔肛蛋，尤其F里面超级萝卜非常尴尬，我是不懂瞎吹winky的人了

引用:

原帖由 昔日之影 于 2018-4-17 16:21 发表

全金有原作这个问题，也不能完全算
真要说这种去萝卜化其实从EVA开始就已经算是了，到LLX基本上就已经是极致了

EVA在萝卜方面的打戏可是毫不拖泥带水的
鲁鲁修算是大河内这个精神病成名的起点，一种病态式的偶像化和超展开

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2018-4-17 15:53 发表
【毒舌老外系列】【gigguk】机战体裁：巨型机器人的兴衰
https://www.bilibili.com/video/av21049419/

前一阵子看到这老外提出一个很有意思的理论（应该不是他发明的，但我是第一次看到）
偶像动画源自机战动画 ...

萝卜动画有几个时代
伤筋动骨那几次都有显著标志
永井豪的超级英雄系算是元祖，之后是长滨忠夫的伦理感情戏，再然后筷子手光头屠杀系进化到所谓真实系的肛蛋开始讲点人文？90年代有2个明显的动荡1个是静帧2分钟的某片，还有石川贤开始作乱，传统英雄系开始颠覆，一直延续到现在，再往后平井脸开始把偶像化五色战队化的肛蛋也带到不晓得啥地方去了，本来TA光头想回归传统的，可惜……
再之后这些狗屎真是不好评了，偶尔一个魔神之类的都不晓得是残光还是曙光了……
其实萝卜动画挺体现鬼子的社会现状的，70S80S很多有趣的内涵，90S的更多社会忧虑，之后到现在嘛，你也就能看到腐和宅了
偶像动画这个东西其实应该算是偶像声优的一个衍生吧，LL那些都只能算林原惠的后生晚辈咯
感觉和萝卜关系不大

之前看过这人做的视频，没有很特别的感觉，然而这期视频燃的我不得了……

引用:

原帖由 超越神的牛肉人 于 2018-4-17 16:22 发表

喷了
winky理念是不是圣灵鸡？
死得多惨有目共睹啊
眼镜还大发慈悲让他们把LOE做完了，然后呢？
破产辣
winky有些数值设计完全有病，1234次都在跪舔肛蛋，尤其F里面超级萝卜非常尴尬，我 ...

winky里超级系哪里弱了？FF里EVA和吉姆王都强到变态，你所谓非常尴尬只不过是你想要用的超级萝卜不强罢了

这正也是winky机战的特点，从一开始就当真正战棋游戏来做，每个机器都有自己鲜明的特色，比如超级系里的马春花就是坦克，盖塔就是输出，高达就是游击手等等

再举个例子，第四次里圣战士很强是吧，可你们看看它除了一个弱鸡远程以外其他武器射程都是1，这就是战棋游戏的特点，任何角色有强但也有缺陷，不可能完全靠1、2个机体开无双。

到UX里看看，圣战士一堆可P1-4、2-6，黑富野看着可能都纳闷，敢情老子动画里奥拉斩都能劈出远程刀波了、、、

现在的机战，人人能抗能打毫无特色可言，修理费都没了，只要你想用任何角色都能打通，这还能叫游戏吗？我只能说就是2次元机器人粉丝的YY罢了

[ 本帖最后由 u571 于 2018-4-17 16:52 编辑 ]

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原帖由 Nemo_theCaptain 于 2018-4-17 16:34 发表

EVA在萝卜方面的打戏可是毫不拖泥带水的
鲁鲁修算是大河内这个精神病成名的起点，一种病态式的偶像化和超展开

鲁路修里的萝卜元素只能算是添头吧，几乎没有什么剧情是围绕萝卜展开的
我甚至觉得都不能把他归入萝卜番了

其实挺希望任天堂能好好做一个萝卜元素的的新IP（这次的labo机器人整体完成度还是偏简单了些，如果能做出一个完整的单机模式就好了），老任可以考虑开垦一下萝卜游戏这块任天堂游戏版图的处女地。

引用:

原帖由 u571 于 2018-4-17 16:44 发表



winky里超级系哪里弱了？FF里EVA和吉姆王都强到变态，你所谓非常尴尬只不过是你想要用的超级萝卜不强罢了

这正也是winky机战的特点，从一开始就当真正战棋游戏来做，每个机器都有自己鲜明的特色，比如超级系 ...

喷了。F里面限界那么高，肛蛋几乎没人摸得到，一票超级系被摸一下就残，这是平衡？
第四次还限制一下最大255，后期真实系普遍有个30~50的被弹率，F里面一堆3、400的，打个鸡儿哟
敌人也是，一堆超级系的命中不高，没啥威胁，真实系的高命中高回避，还要带敌人的厚血属性
AB系决战那关4、5个HYPER化的，能比地狱大元帅还硬

引用:

原帖由 超越神的牛肉人 于 2018-4-17 16:34 发表

萝卜动画有几个时代
伤筋动骨那几次都有显著标志
永井豪的超级英雄系算是元祖，之后是长滨忠夫的伦理感情戏，再然后筷子手光头屠杀系进化到所谓真实系的肛蛋开始讲点人文？90年代有2个明显的动荡1个是静帧2分钟的 ...

美形恶役这东西据说最早就是安彦良和在勇者莱丁里搞出来的
然后就是0079，安彦说过最早他不知道夏亚在剧情里是个什么样的角色，只是按照富野的要求去画
如果他一开始就知道的话，“肯定不会把夏亚画的这么帅”

EVA的战斗是对圆谷系特摄模仿的最好的动画作品之一，这个不需要再废话了，如果痞子不是早早把钱烧光他能打满全场
对于偶像化卖角色这一点，EVA起到的作用，拿联合编剧榎户洋司的话说，就是“把角色的组合做到了极致程度”
TV版的凌波丽和明日香是终极的幼驯染和天降，后面的跟风角色都是把他们的属性拆分后的模仿品，所以达不到原版的开创度
这个跟风角色包括EVA自己的游戏周边和新剧场版，比如凌波丽变得不是三无，明日香成了傲娇（TV版严格意义上不算蹭得累）
而新剧场版新加入的真希波等角色也没什么存在感，因为原版的组合实在太紧密了，几乎没有留下任何多余的空间可以填补，再塞新角色就是一股强插的味道
直到现在GANIAX系的DITF依然是这样，02和390就是明日香拆分成两个角色的效果
前者是强势而自信的领跑者，但有童年阴影；后者去掉这些特殊元素，变成了一个普通的红发双马尾蹭得累

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2018-4-17 17:20 编辑 ]

引用:

原帖由 u571 于 2018-4-17 16:44 发表



winky里超级系哪里弱了？FF里EVA和吉姆王都强到变态，你所谓非常尴尬只不过是你想要用的超级萝卜不强罢了

这正也是winky机战的特点，从一开始就当真正战棋游戏来做，每个机器都有自己鲜明的特色，比如超级系 ...

winky的命中率不能忍，要不断的sl，90%和20%下，经常让人大吃一惊。座间翔大多时间是给小命中率废掉的。
第四次里，奥拉斩好像零消耗，不过可以防御。

winky时段，似乎能开无双的机器很少

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原帖由 超越神的牛肉人 于 2018-4-17 16:55 发表


喷了。F里面限界那么高，肛蛋几乎没人摸得到，一票超级系被摸一下就残，这是平衡？
第四次还限制一下最大255，后期真实系普遍有个30~50的被弹率，F里面一堆3、400的，打个鸡儿哟
敌人 ...

f里最后那个boss，二动，一枪一个，我方真实系全废，只能靠超级系上去送死。
这个boss比第四次里的愁还叫人印象深刻

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原帖由 felixxxx 于 2018-4-17 15:12 发表
前线任务是小时候最喜欢的机甲游戏，不过应该重启无望了吧

玩过无数款战棋，前线2里的连锁，是感觉最爽的。

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2018-4-17 16:34 发表

EVA在萝卜方面的打戏可是毫不拖泥带水的
鲁鲁修算是大河内这个精神病成名的起点，一种病态式的偶像化和超展开

eva的战斗应该是突破性的设计了，但是思路上已经往这种方向上领了，到后来神棍何森的叫床大天使基本上就和现在DITF基本没差了
大河内精神病的起点应该是08ms小队的小说版吧，硬是加了QJ戏，他主导的片子也动不动就冒出QJ剧情

[ 本帖最后由 昔日之影 于 2018-4-17 17:22 编辑 ]

引用:

原帖由 昔日之影 于 2018-4-17 17:21 发表

eva的战斗应该是突破性的设计了，但是思路上已经往这种方向上领了，到后来神棍何森的叫床大天使基本上就和现在DITF基本没差了
大河内精神病的起点应该是08ms小队的小说版吧，硬是加了QJ戏，他主导的片子也动不动就 ...

光一个雷普不足以概括大河内的精神病
包括但不限于

学生建国（中二的极致）
角色降智级喂屎（鲁鲁修的新剧场版把这一点修正了，改变了世界线）
low逼前任（甲铁城的无名和美马，教你如何瞬间毁掉一个人气女主角）
第二天要出大事了还在开校园祭（风夏的作者表示他喜欢玩车祸是亲身经历，那大河内菊苣难道小时候校庆第二天地震死了初恋？）

当然大河内很多片子商业都成功，但这只是整体STAFF和CAST的强大而已，换成其他编剧一样也能成功
和好莱坞那边的阿三神棍沙马兰差不多

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2018-4-17 17:52 编辑 ]

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2018-4-17 17:25 发表

光一个雷普不足以概括大河内的精神病
包括但不限于

学生建国（中二的极致）
角色降智级喂屎（鲁鲁修的新剧场版把这一点修正了，改变了世界线）
low逼前任（甲铁城的无名和美马，教你如何瞬间毁掉一个角色）
...

我都忘了建国和学园祭了，一个GC和一个VVV逼疯多少人啊……
沙马兰至少是自己写剧本自己拍，优缺点大家都知道，人就是这风格
大河内这种人是什么题材都要搞出那几个桥段出来，还要硬是角色降智超展开，真要有人找他拍片还是先打死比较好