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原帖由 bushsq001 于 2022-2-6 22:08 发表

仁王1最后一个beta测试第一关boss

正常打到时候伤害输入依然刮痧

但后来的正式版以及2都没有这种体验

毕竟这是忍者组主力开发的对动作游戏的基本机制不至于往割草方向靠

当年忍龙2大幅增加同屏敌人并没 ...

仁王1就是拿上好素材堆出来的谢特，数值嫉妒崩坏，虽然一周目一样是各种手段能玩成无双游戏，性感小海螺埋火海月伊贺流大爆弹守护灵召唤符风箭符一样无双过去，仁王2就更好了，AOE群控手段层出不穷，仁王做得出这些才是仁王，不然只是个卑微的魂LIKE

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原帖由 bushsq001 于 2022-2-6 22:12 发表

因为老无双的战场体验是具有历史厚重感的而不是现在这种戏说

就算只是个士兵也需要你一刀砍上去而不是现在这种靠空气动力学使其消失

如果这些东西都算战斗技巧那显然玩战场模拟动作游戏有点可惜了

军师BEAM这种东西老无双就开始存在了，还有什么厚重感嘛。

神仙打架对于战场动作游戏没什么不好的，香蕉也是这路子，何况无双现在该走的是AVG堆料堆文本的路子，继续走策略模拟从走上无节制加人和强调同屏人数这路以后就行不通了，做成那部贞德的叫什么来着的，既得罪人也不会叫好啊。而且我记得战国2HD的成绩也让KT觉得老派无双并不那么讨喜

[ 本帖最后由 3bs 于 2022-2-6 22:28 编辑 ]

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原帖由 3bs 于 2022-2-6 22:24 发表


军师BEAM这种东西老无双就开始存在了，还有什么厚重感嘛。

神仙打架对于战场动作游戏没什么不好的，香蕉也是这路子，何况无双现在该走的是AVG堆料堆文本的路子，继续走策略模拟从走上无节制加人和强调同屏人数 ...

恰好是放激光这俩能体现我说的角色平衡性

4代直接改成炮台那才叫没有厚重感

游戏整体玩下来不会因为这俩能打出距离有限伤害值一般的激光而变成割草

反之诸葛正是352最难用角色之一

司马放无双无法移动转向被包围之后也是陷入苦战没的说

如果没有激光招式这俩比你提的孙策更废

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原帖由 bushsq001 于 2022-2-6 22:37 发表

恰好是放激光这俩能体现我说的角色平衡性

4代直接改成炮台那才叫没有厚重感

游戏整体玩下来不会因为这俩能打出距离有限伤害值一般的激光而变成割草

反之诸葛正是352最难用角色之一

司马放无双无法移动 ...

所以说啊，都已经为了游戏性把厚重感丢过一次了，就不要又当又立了，神仙打架你爽我爽大家爽，同样要难，做加法的系统必定好过做减法的，狂喜乱舞的肯定好过一板一眼的，整的和三步一喘那样的，只是系统设计者无能的表现而已。

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原帖由 3bs 于 2022-2-6 22:42 发表


所以说啊，都已经为了游戏性把厚重感丢过一次了，就不要又当又立了，神仙打架你爽我爽大家爽，同样要难，做加法的系统必定好过做减法的，狂喜乱舞的肯定好过一板一眼的，整的和三步一喘那样的，只是系统设计者无 ...

不认为4代之前的无双丢过厚重感

角色的招式设计形象设计都是正常的武打套路并没有太大违和

包括战国无双1代这种历史厚重感的体现也是非常光荣特色

至于4开始那种basara化的倾向

作为日本人都能接受战国这么搞可能对于非本国历史题材也所谓了

但中国玩家觉得有所谓

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原帖由 bushsq001 于 2022-2-6 22:47 发表

不认为4代之前的无双丢过厚重感

角色的招式设计形象设计都是正常的武打套路并没有太大违和

包括战国无双1代这种历史厚重感的体现也是非常光荣特色

至于4开始那种basara化的倾向

作为日本人都能接受战国 ...

话别说太死，而且可以明确预见的是，如果三国仁王拿老赵做基板并且保留角色创建系统，一夜之间就可以冒出比例远远压过鲜肉和大汉的三国第一美少女老赵了。反倒是洋人那边美少女和彪形大汉的比例会好些

而且我也不觉得相关社区里那些爱好历史的是真的爱好历史，毕竟铃木捧魏黑蜀捧吕蒙黑武圣死麻也是典中典辣鸡话题了

[ 本帖最后由 3bs 于 2022-2-6 23:02 编辑 ]

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原帖由 3bs 于 2022-2-6 22:51 发表


话别说太死，而且可以明确预见的是，如果三国仁王拿老赵做基板并且保留角色创建系统，一夜之间就可以冒出比例远远压过鲜肉和大汉的三国第一美少女老赵了。反倒是洋人那边美少女和彪形大汉的比例会好些

而且我 ...

你说的这些为啥我完全听不懂跟历史厚重感有何联系

不过6以后不玩这游戏的原因确实跟这些有关但不是最主要的

不把游戏当流行文化对待的话老游戏除了画面不比新游戏差

最近几年本社的几款无双玩起来很累，当救火队员到处割草，也缺乏乐趣。
玩到通关也没什么代入感和成就感。

想了想目前忍者组开发中的那款三国游戏，多半会延续仁王系列同场单位不多的小型战斗场面，但至少不会让人跑来跑去的割草。

FF起源发售后应该会进入宣传期了，之前还有小道消息说年内会有试玩。
到时候比较一下，能否找回操作角色与三国名将打得有来有回的紧张对战感吧。

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原帖由 bushsq001 于 2022-2-6 23:04 发表

你说的这些为啥我完全听不懂跟历史厚重感有何联系

不过6以后不玩这游戏的原因确实跟这些有关但不是最主要的

不把游戏当流行文化对待的话老游戏除了画面不比新游戏差

我的意思是真追求历史厚重感的人可能是极小的人群，大多数还是只要不管是软色情也好是爽快又有深度的战斗耶好，只要能能分泌多巴胺就行的，简单概括就是克队表情233“你说这个谁懂啊”

[ 本帖最后由 3bs 于 2022-2-6 23:15 编辑 ]

无双的战场设计是有一定开放世界关卡设计味道在里面的

从1代开始即是如此不会太严格限制玩家的行动

除了90分钟倒计时跟总大将

2代几乎重新做了所有战场但自由度依然很高

结果到了3代第一关黄巾寨那个总大将就会很快突击进城被伏兵做掉

直接给你来个下马威

只能推断出劣币驱赶良币的自我阉割进程

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原帖由 3bs 于 2022-2-6 23:13 发表


我的意思是真追求历史厚重感的人可能是极小的人群，大多数还是只要不管是软色情也好是爽快又有深度的战斗耶好，只要能能分泌多巴胺就行的，简单概括就是克队表情233“你说这个谁懂啊”

可这游戏是光荣制作的就算之前他做的历史游戏的确小众

但basara化显然是自己缺乏信心的体现

要我看5代就应该积累经验往开放世界做了

结果浪费了10年资源满足软色情爱好者把自己给玩进去了

还得靠这些人塞钱

铃木这种技术人员出身的不会不明白这些

归根结底还是没自信

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原帖由 bushsq001 于 2022-2-6 23:17 发表
无双的战场设计是有一定开放世界关卡设计味道在里面的

从1代开始即是如此不会太严格限制玩家的行动

除了90分钟倒计时跟总大将

2代几乎重新做了所有战场但自由度依然很高

结果到了3代第一关黄巾寨那个总大 ...

所以我只推8E的战场，一方面战场氛围是历代最好的，另一方面有策略性的压制关键据点和引诱防守据点完全不会出现救火队长的情况，甚至不开秘策可以有大把逛大街的时间。当然架不住翻来覆去就那么几个模板。而且刷手机看人家仁王的主播游戏荒播会8E没多久人家就发现的策略所以我不信一个真的玩过了的无双老玩家会发现不了

搞开放世界才是真完了，KT没这开发能力，要做也该是做成华纳系罐头的半开放，弄45-50个城市区块地图既相对容易堆满料，又省力，野战地图按照草原森林沼泽山地丘陵套5-10张泛用模板绰绰有余，而不是浪费大量资源又不懂该怎么堆料做成全开放

[ 本帖最后由 3bs 于 2022-2-6 23:32 编辑 ]

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原帖由 3bs 于 2022-2-6 23:22 发表


所以我只推8E的战场，一方面战场氛围是历代最好的，另一方面有策略性的压制关键据点和引诱防守据点完全不会出现救火队长的情况，甚至不开秘策可以有大把逛大街的时间。当然架不住翻来覆去就那么几个模板。而且刷 ...

同期的Just Cause一代能做出一个南美洲

你说光荣07年做不出一个30帧的中国大陆我是不信的

又不是让你做GTA那种现代都市

这玩意重在技术积累而不是挣快钱

你想358一步靠开放中国翻身那是不可能的

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原帖由 bushsq001 于 2022-2-6 23:36 发表

同期的Just Cause一代能做出一个南美洲

你说光荣07年做不出一个30帧的中国大陆我是不信的

又不是让你做GTA那种现代都市

这玩意重在技术积累而不是挣快钱

你想358一步靠开放中国翻身那是不可能的

就拿8无印的失败来说，KT确实做不出来，甚至到E都没有能完全解决当面加载贴图的问题。而且OMEGAFORCE似乎真的一点都不懂该怎么用随机事件和支线填充地图，哪怕是大半年补丁修出来也就面强成个样子，实则还是空洞的很

352是唯一能当作3D版街机三国志来玩的游戏