魔神至尊
原帖由 @agefan 于 2016-5-31 09:32 发表 冥斗士太弱了啊，三巨头童虎和加隆就可以包了，剩下的都是炮灰，这样小强的戏分就没了，所以只能让沙加和童虎打酱油，穆，小艾，米罗这三个中级黄金埋冰地狱
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原帖由 @kangbaiyin 于 2016-5-31 08:16 发表 这个ND里补过洞了。 按水镜的说法，要破水晶墙要知道结构上的弱点，从小和史昂一起修炼的水镜自然知道，但也是先观察了下。 童虎ND里补设和史昂一起修炼长大的，SO。 穆就更没什么好说了。
原帖由 @kangbaiyin 于 2016-5-31 10:39 发表 这个。 847722
原帖由 @edwang 于 2016-5-31 11:06 发表 沙加陪雅典娜在冥界转悠那么久不可能一个冥斗士没干掉吧 没画出来而已
原帖由 @kangbaiyin 于 2016-5-31 10:59 发表 水晶墙这个东西的破解和水镜修什么没关系啊，纯粹是了解这个的优势。 至于修罗，从漫画看，水晶墙从起手到判定发生是要时间的，而对修罗时，你这起手都来不及，显然瞬移更合理啊。
原帖由 @kangbaiyin 于 2016-5-31 11:07 发表 一辉的评论包括了SS遭遇过的对手及ND碰到的一些，而从此前和该隐的交手情况及一辉本身实力的稳定程度看，对于该隐的评价相对是客观的，以此评价为基础，推论ND双子强于SS世代也不能说一定是吹。 ND前代教皇的评价是限于ND前代黄金的，而寂寞这个修饰和沙加是历代最强处女并不冲突。 如果把范围从车田扩大到车田4天王及其他衍生作品，一些评价其实是针对某一个世代而言，或是一个类似于常识性的情况，比如处女是最接近神的，双子的强度，但是，他们自己这一系到底哪代最强是另一回事，不可能因为沙加是历代最强处女，所以寂寞就不是他那代最接近神的了。同样，该隐即使强于撒加，也不代表撒加的实力立刻从总体的第一梯队掉到不知道哪里去了。 至于水平一事，至少史昂、童虎从青铜升到了黄金及实战表现这一点，我觉得反而说明了黄金内部的实力是存在差距的，至少ND里的上一代有这个情况，可能差距要比SS世代更明显。
原帖由 @kangbaiyin 于 2016-5-31 12:05 发表 但翻了翻漫画后发现，情况正好相反。 当时穆先废话试图说服他们三个，然后修罗让穆闪开穆还作惊讶状，再之后修罗就直接上手刀了。
原帖由 @水上飘那个猪 于 2016-5-31 12:27 发表 有冲突就是因为大全的设定与原著的描写不相符,不是你说的"传说中”“被誉为”“据说",相反,恰恰从你的发言看你总有过多的假设,别的不说,就这段回复假设成分占了很多,你怎么知道是保护,怎么知道是为了时髦值,哪怕过两招败了那也能看出沙加的真实实力,车天不写,你脑补假设的有说服力? 你一直强调撒加穿冥依吃亏,不是真正的想杀害沙加,所以没使全力,然后从他们之间的战斗找证据,那车田当时如果认定沙加是一般水平,那就通过多战斗表现出来让度者看到.被哈迪斯一招秒了这都是证据,可以原著写的不明不白.因为大全设定沙加一般般,本来是1对3,被你们说成是撒加放水,可是原著里面明明交代了沙加一心求死,根一个一心求死的人打能证明撒加有多厉害么.这是很多和大全冲突其中一个地方. 你说撒加的善良一面救了大艾,.书里有描写当时撒加的善面的心里活动么?抱歉我忘了,如果有算我没说,如果没有,这又是你的假设吧. 你反感大全与原著冲突是因为“传说中”，“被誉为”，“据说”之类的用语,童虎你说是被人"传说"是最强战士,然后撒加派巨蟹去杀童虎,进而你得出结论童虎只是传说.可是你在说撒加是最强的时候不就是引用"他被誉为神的化身"么?为什么撒加被称为就算数?童虎就不算数?双重标准了吧
原帖由 @lanlan052 于 2016-5-31 12:32 发表 没看懂你的意思 108冥斗士=12黄金是什么意思 是指108冥斗士全部加起来才等于12黄金圣斗士的实力？
原帖由 @水上飘那个猪 于 2016-5-31 12:50 发表 我只是说,大全把沙加实力设定中等吧,还是中上的.(我好像看见一个最末的排名是沙加)这种水平的人能逼的三个黄金用ae来求生?正如你所说,三个人一人一个大招解决战斗,快速通关见雅典娜,而且撒加也知道沙加准备付死,何必搞的自己残废.这不是正常人的逻辑.可是后来的大全说了,沙加就一般人.你们就只能想像撒加放水在合理,否则和大全冲突.我说大全本身就和原著冲突.
原帖由 @agefan 于 2016-5-31 12:30 发表 是三巨头两个还没过到一半宫就挂了，这还是在黄金内讧的情况下，实际上如果不是双子精分，水晶在双子这一关就挂了，大家讨论的不是冥王多强而是，圣域内的叛徒蛇夫多恐怖晕了
原帖由 @水上飘那个猪 于 2016-5-31 13:24 发表 主贴是说沙加不过如此吧,你第一个恢复就是"基本合理",说一个大全里面小宇宙很nb的人不过如此,你在来一句基本合理我就不明白你想表达啥了. 我还是觉得大全和原著最好别放在一起,车田在写书的时候可能他自己都不没想好谁强谁弱,多年之后在写大全,原著不能改,难免有漏洞. 在说大全,不是没看过,是看的他多了,各种版本,有官方的,有车田口述的,还有带数值表示实力的,就没有一致的,各种排名都不一样,混乱..为什么?因为原著写的不清不楚不明不白,交战记录太少,打酱油太多.其他漫画龙珠忍者那些,还是武侠的,读者看完大体能给人物排个座次,圣斗士大全还是算了吧.
原帖由 @水上飘那个猪 于 2016-5-31 16:13 发表 不好排座次原因在车老,我确定他在编写冥界篇的时候都没想好,甚至可能觉得不需要去考虑这个问题,把故事编的精彩是主要目的. 我是不明白必须ae的撒加怎么就排在沙加前面了,如果当时车老心中已经有排名,何必弄这种逻辑不通的剧情,事后把撒加设定最强,撒吹才不得不找各种理由,比如冥衣,留力.既然人家车老说撒加最强,沙罗之战就不能做参考 在贴一个访谈(我不负责考据真假) 问：那么教皇的复活是怎么考虑的呢？ 车田：这个人物也是一个可以再使用的。和童虎一起在圣战中生存下的2个人，居然在目前为止的战斗中没有出现，实在有点说不去吧。加上穆又第一宫的守护者，所以就设定成他的师傅了，要不然肯定都会在第一宫被赶走的吧。其实巨蟹和双鱼不就打了飞起来了么。呵呵。笑。 这什么意思啊,是说穆最次和撒加一个水平吗?.这我要问了,穆这么厉害倒是冥篇里好好刻画一下啊.也别怪很多人都有自己心中的排名,你原著里写的就是不清楚嘛 还有一个排名,很多的,为什么贴这个,因为有日文 10. 乙女座 シャカ（バルゴ） 処女宫を守る黄金圣闘士。仏陀の生まれ変わりといわれ、黄金圣闘士の中でも神に最も近い男といわれる。高い小宇宙を持ち、缲り出す技は恐ろしい破壊力をもっている。 10.处女座 沙加 守卫处女宫的黄金圣斗士。据说是佛陀的转世，是黄金圣斗士中最接近神的男人。拥有很高的小宇宙，使出的技能有着恐怖的威力。 实力总分：9964 注意,沙加排第10 还有车田正美亲自监修的卡片,不知真假.你们看的哪个?烦劳贴几个有关黄金实力说明的截图
原帖由 @水上飘那个猪 于 2016-5-31 17:02 发表 那就是我贴的那个日文的了,可是那个帖子有数值,而且沙加排第10,撒加数值11400,乱不乱 你解释的ae就是我前面说的,假设成分据多,先有了论点(大全和各种撒加排第一),根据论点找论据,问题是原著里没有你描述的那些心里活动,没有交代,分析有合理性不代表事实,我也可以说,撒加为了赶时间,快刀崭乱麻最好,外面的对手早晚要面对,而且时间紧迫跟本不给你调整休息的时间,正常的逻辑是保全自己怎么能把自己弄到残废的地步这有什么好处.我反而觉得你ae解释不合理
