Board logo

标题: 为什么三国志12具有独特的魅力 [打印本页]

作者: 不紧张的不    时间: 2022-5-15 12:36     标题: 为什么三国志12具有独特的魅力

posted by wap, platform: 小米 红米
作为发售与10年前的游戏,三国志12(以下简称S12)是系列作品中口碑最为两极分化的一作。

不喜的人认为,S12内政无聊、作战无聊。其他三国志游戏中,每个月充实的开会、筑城、交友内政环节,在12里荡然无存,毫无养成感。打起仗来像劣质页游。曹老板放个光环buff,全军A上去结束战斗,一天时间即可统一天下。因此S12是9代以来,当之无愧的垫底之作。

但12也有很多爱好者,认为游戏有特色,战斗系统极富魅力,在系列中独占鳌头,好玩耐玩,值得研究。

之所以褒贬各异、口碑分化到如此境地,本质上还是因为12是个“畸形游戏”以及玩家对它的定位所致。


1. "畸形“的游戏组成"和两个相反的玩家群体

S12实际由两部分组成:单机版和对战版。

单机版是传统的地域压制游戏。内政被大幅压缩,几分钟就可做完。“种田流”“基建流”等喜欢育成、培育的三国玩家,在S12里找不到任何乐趣。同时,相对前作三国志11广受国内玩家推崇全国地图的模式,S12又使用了区域地图,这无疑是开了历史倒车。战斗系统从的经典战棋变为《信长野望 天下创世》使用过的即时战斗系统,这个改动很大,不少老玩家根本不能适应。

这两个因素导致了当时的S11玩家集体抛弃S12,依然继续玩S11和其各类MOD。当时我也是其中一员。下载PC学习版草草通关一次就卸载了,体验很糟糕。

然而,S12的对战版却取得了很大成绩。PC版服务器开了7-8年,主机版服务器现在还正常运行。有说法是没有S12对战版,三国志系列可能就终结了。

玩S12对战版的,并不主要来自传统的三国志系列玩家,而是更多来自红警、星际和三国志大战的爱好者。他们并不系统慢节奏的养成发展,而更喜欢十分钟一局的痛快搏杀。而在这个领域,能同时满足“即时战略”+“三国志”的,只有对S12战版唯一选择。

所以,S12无聊的单机版+精彩的对战版这个”畸形“组合,以及两个完全不同玩家群体,让它充满争议。

2. S12的单机版能玩吗?

答案是,如果你喜欢“战术层面的战争”,那么它是三国志里最好的一作。

S12的精华在于战斗:
- 战争迷雾,让奇袭、埋伏战术可以直接表现出来。
- 即时战斗系统,让“机动性”真正成为战场上最重要的属性
- 手控战法,兵种固定、兵种相克,武将特色鲜明。没有无敌的武将,只有无敌的战术
- 单机版野战和攻城向融合,攻防转换富有节奏
- 对战版Cost系统,战斗变得平衡,武将组合多变。四围数据垫底的刘禅也成了热门武将“斗神”
- 另外,说S12对战版=三国志大战的,可能这两个游戏都没玩过。


我用合肥之战(逍遥津)举个例子,小说中描写的到:东吴入侵曹魏,攻打合肥。先锋的甘宁吕蒙被乐进引走缠斗;孙权带领中军主力渡过逍遥津,但被李典断了后路,随后张辽前后夹击吴军,孙权中军被击溃,吴军大败。

这个战例,在S12系统中可以完美重现:
李典的战法“伏兵”,可以隐身后切断吴军退路,并动摇孙权让其防御力大幅下降;
乐进能力尚可,能否牵制住“短腿”的甘宁和吕蒙,给张辽的奇袭争取时间,是关键环节;
张辽是进攻主力,顶级属性的骑兵兵种可以快速击溃孙权凌统的中军,然后高速救援回救乐进、击溃甘宁吕蒙。
等溃败的孙、凌、甘、吕四人在逍遥津被堵路的李典俘虏,后续吴军再多也打不赢这场合肥之战了。

在对战版里可以看到各种战术:田忌赛马分兵以强击弱的;骑兵围杀主力的;窝弓猥琐防御的;千里走单骑拆家流等等。
单机版里,甚至可以真的“空城计”,只要自己大本营兵够多,可以放对方进城,从外边堵住城门闷杀敌军。

正是因为有机动力、兵种和迷雾这些要素,S12的战斗乐趣,毫无疑问是系列第一。

3. S12单机版怎么玩

不得不说,原始的单机版的战斗,还是存在很多问题。直接玩感受还是不佳,特别是玩过对战版后。

前期敌强我弱时,防守都靠AI弱智(插一句,S12在三国系列中AI算聪明的),去偷袭电脑大本营。到后期我方名将云集,打仗基本不用脑子,A过去必胜,几乎不用操作。离斗智斗勇的对战版pvp战斗相差很多。

但单机版还是有办法改进一下的。作为一个玩了几年对战,现在没事单机虐虐电脑的老玩家,说点体会:

a) 用MOD版

S12有加了cost系统的单机版mod,可以设定玩家和电脑出战武将的cost,让单机版大幅度向对战版靠近。
原始单机版蜀汉后期,你可以孔明领关张赵马黄,无脑出战。但加上Cost限制(比如对战版标配27),也就出个马家军,马腾马超马休马铁,多个马岱都不行。
战斗难度和乐趣一下就上来了。想挑战的可以试试我方cost6,电脑cost27一类的组合,反正我是没通。

b) 上修改器

S12内政很无聊,那就彻底点,用修改器废掉内政。修改钱粮兵、锁掉科技升级。
S12修改器还算全面,除了AI智商不能改,电脑攻击欲望、防御强度这些都能改,每月你都要用二流乃至三流武将,应对曹老板孙老板的怒涛攻势,也还算耐玩。


结束语

其实我也知道,现在的玩家喜爱的是数字碾压。手游三国志战略版就是例子。像S12对战这种,一点刷+操作经验积累的游戏类型,已经不是主流了。
但独特性和唯一性,也保证在同类新游戏出现前,S12会一直留在我的硬盘上。
作者: rk4444    时间: 2022-5-15 12:50

posted by wap, platform: Android
感同身受,当年国内霸三国志大战撤机后,就是在ps3和psv上用12对战版解馋的,后期版本更新时记得连苍狼与白鹿的人物都增加了,但闪卡出卡率太他妈低了,氪了几百块就没出过什么好卡,也始终没有好友玩家换卡机制,手里key卡太少最后直接弃了,这游戏现在还在运营?

本帖最后由 rk4444 于 2022-5-15 12:52 通过手机版编辑
作者: 不紧张的不    时间: 2022-5-15 12:54

posted by wap, platform: 小米 红米
我没太氪,慢慢打上来的。后期人数少了,金卡率明显提高了。氪有用,但不是决定性的。
pc版关服了,主机版还在,但平时很难找到人。


S12出来后,我很快就放弃了。
后面玩了主机版的军师模式,才觉得有趣,进而开始玩对战。

现在对战版没得玩,新的1314太磨叽,只能不时玩玩S12的mod版

本帖最后由 不紧张的不 于 2022-5-15 04:59 通过手机版编辑
作者: elitex    时间: 2022-5-15 16:42

除了人人对战有点意思,其他都是一泡乌
作者: qazqaz    时间: 2022-5-15 17:02

posted by wap, platform: iPhone
好长看完了1/3,更加不想玩了。
作者: 不紧张的不    时间: 2022-5-15 17:08

posted by wap, platform: 小米 红米
引用:
原帖由 @qazqaz  于 2022-5-15 09:02 发表
好长看完了1/3,更加不想玩了。
不奇怪
喜欢RPG的,不一定喜欢纯ACT

写这个的目的是觉得12有特色,也许有没接触过的朋友会喜欢上

本帖最后由 不紧张的不 于 2022-5-15 09:12 通过手机版编辑
作者: window_7    时间: 2022-5-15 17:53

posted by wap, platform: Android
这个对战版,是那里下载的咧?
是需要氪金?
作者: 3bs    时间: 2022-5-15 18:10

三国志大战借尸还魂,喜欢13、14的还应该谢谢12,没12让KT赚了满钵可能三国志就给砍了
作者: gspot    时间: 2022-5-15 18:34

有了战争迷雾确实不一样,和11、14这种不是一个味道,pvp延长生命力

不过魔兽3、全战三国都是有迷雾的,12和他们一比,又显得细节不足,视角也是个问题,缺少千军万马的临场感
作者: 富士山    时间: 2022-5-15 19:07

我是不喜欢12开始的这种即时战斗模式,还是喜欢战旗
作者: 不紧张的不    时间: 2022-5-15 19:09

posted by wap, platform: 小米 红米
引用:
原帖由 @富士山  于 2022-5-15 11:07 发表
我是不喜欢12开始的这种即时战斗模式,还是喜欢战旗
本质上,12还是战棋,只是从回合制改成了动态

更像是沙盘推演

本帖最后由 不紧张的不 于 2022-5-15 11:11 通过手机版编辑
作者: 不紧张的不    时间: 2022-5-15 19:14

posted by wap, platform: 小米 红米
引用:
原帖由 @window_7  于 2022-5-15 09:53 发表
这个对战版,是那里下载的咧?
是需要氪金?
要么关服,要么没人。没法玩了
只能改造单机版体验一下
作者: 富士山    时间: 2022-5-15 19:15

引用:
原帖由 不紧张的不 于 2022-5-15 19:09 发表
posted by wap, platform: 小米 红米
本质上,12还是战棋,只是从回合制改成了动态

更像是沙盘推演

本帖最后由 不紧张的不 于 2022-5-15 11:11 通过手机版编辑  
是,但是少了回合制那种一步错可能步步错的刺激,打个比方来说,回合制好比军师,即时制好比冲锋的将领,可能也是本人不善于各种微操作
作者: 不紧张的不    时间: 2022-5-15 20:18

posted by wap, platform: 小米 红米
引用:
原帖由 @富士山  于 2022-5-15 11:15 发表
是,但是少了回合制那种一步错可能步步错的刺激,打个比方来说,回合制好比军师,即时制好比冲锋的将领,可能也是本人不善于各种微操作
其实11的老玩家,也试过人人对战,但太麻烦了
作者: ydy135    时间: 2022-5-15 20:45

引用:
原帖由 3bs 于 2022-5-15 18:10 发表
三国志大战借尸还魂,喜欢13、14的还应该谢谢12,没12让KT赚了满钵可能三国志就给砍了
不会吧,光荣起家的IP都敢砍?
作者: 不紧张的不    时间: 2022-5-16 10:28

posted by wap, platform: 小米 红米
引用:
原帖由 @ydy135  于 2022-5-15 12:45 发表
不会吧,光荣起家的IP都敢砍?
11正版销量惨淡
作者: 权    时间: 2022-5-16 11:51

单机的话,三国志哪作好玩?
作者: veryend    时间: 2022-5-16 11:59

我记得S12有一个问题,一场战斗的参战军团有限制,对吧,我很不喜欢这种的,毕竟兵多将广也是战争制胜的因素,S12为了对战平衡和操控性,把这块给阉了
作者: 不紧张的不    时间: 2022-5-16 12:10

posted by wap, platform: 小米 红米
引用:
原帖由 @veryend  于 2022-5-16 03:59 发表
我记得S12有一个问题,一场战斗的参战军团有限制,对吧,我很不喜欢这种的,毕竟兵多将广也是战争制胜的因素,S12为了对战平衡和操控性,把这块给阉了
主军6队,援军4队

和我理解不同,游戏不单单是为了获胜
只追求胜利,开金手指或氪金即可。

不建议喜欢养成的玩家玩12

本帖最后由 不紧张的不 于 2022-5-16 04:22 通过手机版编辑
作者: 小粉粉    时间: 2022-5-17 08:12

引用:
原帖由 ydy135 于 2022-5-15 20:45 发表

不会吧,光荣起家的IP都敢砍?
11代当年销量太惨,有三国志历代销量最低的,主要是日本玩家很不喜欢这代,所以KOEI搁置了这个系列好几年。
作者: bear123    时间: 2022-5-17 12:48

posted by wap, platform: iPhone
我觉得光荣也没在三国志上面放多少资源,单价又贵,凭什么让玩家花钱买垃圾供着。
做的不好死了就死了,做三国题材的公司多得很,国内手游版三国也不少人做。抛开立绘、音乐、cg这些东西,跟光荣的三国志也没差什么。
作者: 不紧张的不    时间: 2022-5-17 12:52

posted by wap, platform: 小米 红米
引用:
原帖由 @bear123  于 2022-5-17 04:48 发表
我觉得光荣也没在三国志上面放多少资源,单价又贵,凭什么让玩家花钱买垃圾供着。
做的不好死了就死了,做三国题材的公司多得很,国内手游版三国也不少人做。抛开立绘、音乐、cg这些东西,跟光荣的三国志也没差什么。
喷了。。。

就和说,牛顿懂个屁一个道理
作者: bear123    时间: 2022-5-17 16:57

posted by wap, platform: iPhone
引用:
原帖由 @不紧张的不  于 2022-5-17 12:52 发表
喷了。。。

就和说,牛顿懂个屁一个道理
没有人否定牛顿年轻时候的贡献,可是他后面去搞神学研究了,难道我们也得去捧臭脚?
还是说牛顿之后的物理学家你觉得都不算物理了?
作者: tdsq    时间: 2022-5-17 20:15

对战版现在要玩去哪里玩?
作者: 不紧张的不    时间: 2022-5-17 21:00

posted by wap, platform: 小米 红米
引用:
原帖由 @tdsq  于 2022-5-17 12:15 发表
对战版现在要玩去哪里玩?
psn上搜对战版

偶尔能找到人
作者: 蓝蓝的天    时间: 2022-5-18 00:16

posted by wap, platform: ZTE N986
好贴,不过不能加分了
作者: razgriz    时间: 2022-5-18 10:38

posted by wap, platform: Chrome
楼主防毒功力可以,看着有想玩的冲动,看到还需要玩MOD版又缩了
作者: 不紧张的不    时间: 2022-5-18 10:58

posted by wap, platform: 小米 红米
引用:
原帖由 @razgriz  于 2022-5-18 02:38 发表
楼主防毒功力可以,看着有想玩的冲动,看到还需要玩MOD版又缩了
推荐先玩主机版的军师模式尝试一下

这个mod只是在武将属性里加了cost值,其他一切如原版。

本帖最后由 不紧张的不 于 2022-5-18 03:00 通过手机版编辑
作者: xsg    时间: 2022-5-18 11:17

我还是喜欢三国志9




欢迎光临 TGFC Lifestyle (http://bbs.tgfcer.com/) Powered by Discuz! 6.0.0