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标题: 土星每秒可以处理100万个多边形 [打印本页]

作者: ORICONF 时间: 2021-8-11 14:31 标题: 土星每秒可以处理100万个多边形

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是街机版VR战士的30倍！

作者: CAGY 时间: 2021-8-11 14:34

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ps2每秒可以处理6600万多边形是dc的30倍

作者: 卖哥 时间: 2021-8-11 14:55

土星没有现代3D图形意义上的多边形能力，是像素为基准的贴图，且贴图可以拉伸旋转。

作者: 大蛇丸 时间: 2021-8-11 15:11

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又要开战了

作者: 胜利11人 时间: 2021-8-11 15:33

好像回到了20年前的tg

作者: DoloresI 时间: 2021-8-11 15:42

某个慢的催人泪下的SLG到底是说哪个游戏

作者: aweiwei 时间: 2021-8-11 15:58

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VR战士每秒12帧？？？

作者: soonmonsoon 时间: 2021-8-11 16:00

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大战略？

作者: 真TMD是个粪青 时间: 2021-8-11 16:01

写这文章的也是当年泥潭元老，里面许多东西现在看起来是比较可笑，不过人家也不是搞技术的，而且还有历史时代局限性。

VR战士1用的是model1吧，2用的是model2，土星肯定是比不上model2的，后期充分发掘以后能比的上model1吗。

作者: 477477 时间: 2021-8-11 16:19

VR一代就12帧啊？只玩过2代

作者: Tobar 时间: 2021-8-11 16:26

"完全仿真的角色只要两千个多边形即可"

现代游戏,一把枪都不止吧?

作者: genesisx 时间: 2021-8-11 16:28

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1简直就像纸糊人。。。诡异至极。。。记得有哪台主机有圆滑曲面版本的remix版来着？

作者: bazinga 时间: 2021-8-11 16:39

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第一代世嘉青，印象极其深刻，叶伟几年前据说微博整天炫富晒吃喝，连小辈天师都中年油腻了，不知道现在怎么样了。

作者: bazinga 时间: 2021-8-11 16:44

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原帖由 @genesisx 于 2021-8-11 16:28 发表
1简直就像纸糊人。。。诡异至极。。。记得有哪台主机有圆滑曲面版本的remix版来着？

你说的VR战士1 remix吧，就是土星，我买SS时候随机送的就是。

作者: saintwei1979 时间: 2021-8-11 17:39

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当年就是被电软忽悠买了土星。

作者: manatsu 时间: 2021-8-11 18:31

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原帖由 DoloresI 于 2021-8-11 15:42 发表
某个慢的催人泪下的SLG到底是说哪个游戏

绝逼大战略

作者: 0瞎子0 时间: 2021-8-11 20:09

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ps2当年的战斗机简直是神宣传照，可惜后面的模拟地球大家不吃这一套了

作者: bladewing715 时间: 2021-8-11 20:30

当年有话题，研究大战略在32x上，是否会加快速度？

作者: cnmbanzhu 时间: 2021-8-11 21:05

记得MODEL2好像是30万多边形，然后PS1是36万。但画面效果为什么PS1不如MODEL2?

作者: hisame 时间: 2021-8-11 22:04

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Geometry calculations: 114 MOPS fixed-point calculations
Vertex transformations: 2,400,000 vertices/sec
Polygon transformations: 1,800,000 polygons/sec
T&L flat lighting: 800,000 polygons/sec
T&L Gouraud lighting: 700,000 polygons/sec
网址
https://treasure.fandom.com/wiki/Sega_Saturn/Technical_Specifications
几何计算，144MOPS 定点数计算
矢量变换，240万矢量每秒
多边形变换，一百八十万个每秒，而且是四边形，等于360万个多边形每秒！
T&L光影变换平面光照条件，80万多边形每秒
T&L高洛德光照条件，70万多边形每秒

吊打索尼ps那个老年帕金森！

本帖最后由 hisame 于 2021-8-11 22:06 通过手机版编辑

作者: asdqwe 时间: 2021-8-11 22:06

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泥潭没流量又开始钓鱼了

作者: hisame 时间: 2021-8-11 22:07

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原帖由 @DoloresI 于 2021-8-11 15:42 发表
某个慢的催人泪下的SLG到底是说哪个游戏

我记得有个三国志是在两个主机都有出都有对比。
sfc的主将思考中确实令人感动。

作者: dayi 时间: 2021-8-12 06:42

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作者不是吹牛逼吹破产了吗

作者: dhd 时间: 2021-8-12 09:11

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土星硬件并不支持传统意义的多边形绘制能力，，游戏所呈现出的3d画面是利用活动块放大缩小旋转表现出来的。

本帖最后由 dhd 于 2021-8-12 09:14 通过手机版编辑

作者: dhd 时间: 2021-8-12 09:12

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利用模拟器强制关闭缩放旋转以后的画面对比

作者: 依然自我 时间: 2021-8-12 09:35

又拉土星出来鞭尸了，还没死透？

作者: xmfhell 时间: 2021-8-12 09:40

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原帖由 @DoloresI 于 2021-8-11 15:42 发表
某个慢的催人泪下的SLG到底是说哪个游戏

绝逼是《大战略-德国电击作战》

作者: aso 时间: 2021-8-12 13:33

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真怀念那个文科生满嘴火车搞科普的年代。。。
当时电软众脑子里其实连“帧数”的概念都没有。直到后来天师吹Naomi2，都还在说：“秒间一千万多边形的真义：像GT3那样建模水平的赛车，Naomi2可以同屏显示500辆。” PS：当时电软认为GT3的赛车建模是两万。

作者: abrina 时间: 2021-8-12 14:36

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原帖由 DoloresI 于 2021-8-11 15:42 发表
某个慢的催人泪下的SLG到底是说哪个游戏

光明力量吧

作者: asdqwe 时间: 2021-8-12 17:11

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ls回帖是骗分么

作者: chenke 时间: 2021-8-12 19:03

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原帖由 @genesisx 于 2021-8-11 16:28 发表
1简直就像纸糊人。。。诡异至极。。。记得有哪台主机有圆滑曲面版本的remix版来着？

不是主机版，是当年买NV1显卡送的VF1 PC版，NV1显卡独占的3D加速版，另外还有铁甲飞龙1，Daytona1也是独占3D加速

作者: 江南恐龙 时间: 2021-8-13 15:47

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原帖由 @abrina 于 2021-8-12 14:36 发表
光明力量吧

光明力量算是流畅度最高的slg了，慢到催人泪下神马鬼！？

作者: shooter556 时间: 2021-8-13 16:08

土星的免盘方案太贵了

作者: 炎の男 时间: 2021-8-14 00:06

跟VOODOO1代差不多的

作者: kendyo 时间: 2021-8-14 10:16

电软上当年这种吹ss和世嘉，踩sony ps系的文章真的太多了，小白时期被忽悠的一愣一愣的，后面看着就是又好气又好笑……

作者: huey 时间: 2021-8-14 13:02

当初也也是被电软忽悠入的土星，不过老实说初期游戏土星还真不差，比PS甚至更好玩一些，但是从FF7和生化一出来，就不在一个水平上了。。。

作者: casaba22 时间: 2021-8-14 16:34

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原帖由 @ORICONF 于 2021-8-11 14:31 发表
是街机版VR战士的30倍！

警察叔叔马上来抽你大耳光

张老哥够客观了

叶伟？你看他来tgfc么？

作者: hisame 时间: 2021-8-15 15:56

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原帖由 @abrina 于 2021-8-12 14:36 发表
光明力量吧

当然是梦幻模拟战3了，单次战争规模太大。然后每个将领几个小队。而且是任一单位与任一单位互殴。导致进入战斗画面次数过多。而且战斗画面不能操作指挥官。而且战斗画面很长。
基本就是必关的。
但我到不觉得是读盘慢，而是地图单位太多导致进入战斗次数多，且战斗画面也是各个小队轮流演示一边，这么多要素都顺序表示，导致时间也不短。
综合下来就节奏十分感人了。

其实战斗画面本身的表现非常好。指挥官特效感人。
之后的龙之力量，和多年以后的三国群英传，其实都是这个类别。只不过处理方式并行化了。例如一百人对一百人，第一秒死三十个第二秒死二十个这样。

本帖最后由 hisame 于 2021-8-15 16:10 通过手机版编辑

作者: hisame 时间: 2021-8-15 16:16

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原帖由 @dhd 于 2021-8-12 09:11 发表
土星硬件并不支持传统意义的多边形绘制能力，，游戏所呈现出的3d画面是利用活动块放大缩小旋转表现出来的。

本帖最后由 dhd 于 2021812 09:14 通过手机版编辑

抬个杠，对于gpu（vdp）而言这就是略去了骨架，直接把贴图按照拉伸参数和亮度参数糊到显存上而已。骨架部分和拉伸参数由cpu的软件进行计算了。
所以土星需要两个sh2。

作者: genesisx 时间: 2021-8-16 11:46

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吐槽归吐槽，世嘉把铁甲飞龙1移植了那么多台机器，为啥没有移植2？难道又是丢了源代码的？

作者: KainX 时间: 2021-8-16 14:30

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原帖由 genesisx 于 2021-8-16 11:46 发表
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吐槽归吐槽，世嘉把铁甲飞龙1移植了那么多台机器，为啥没有移植2？难道又是丢了源代码的？

2代重制不是预定今年底吗

作者: KainX 时间: 2021-8-16 15:01

把贴图、光源、高洛德着色都加上PS1每秒能处理9万多边形。
相同条件土星的多边形理论值可能比PS还高，但土星这奇葩玩意儿即便是很牛B的程序员实际上也就能实现3万每秒吧。

作者: icebluebeer 时间: 2021-8-20 00:10

土星的3D能力连model1都不如。。。，大概model0.9这样子吧.。。说它是model1.5真是太抬举了

作者: shiningfire 时间: 2021-8-22 21:19

鲍鱼方便面

作者: dreamcast 时间: 2021-8-23 13:52

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电软在天师当道之前还是挺公正的，记得PS/SS刚出那会经常有导购文章，写的很清楚PS1的3D游戏比SS更优秀，例举游戏有铁拳2，ray战机（那会别说FF7，连刀魂都没出），而SS上基本都是卡婊和SNK的2D街机移植作，有个VR战士那效果跟铁拳2没法比，我朋友开包机房的，就是看了早期电软，并去电玩店实机体验，确实觉得3D游戏更屌，一下买了几台PS，只买了1台SS，当时也确实玩PS的人更多。

作者: pcsx22 时间: 2021-8-25 18:30

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电软吹了半天ss，可是游戏介绍还有攻略绝对ps游戏更多。

作者: NIGHTWALKEREX 时间: 2021-8-29 03:40

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原帖由 abrina 于 2021-8-12 06:36 发表

光明力量吧

光明力量III流畅得行云流水。

作者: 长尾景虎 时间: 2021-8-29 14:25

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光明力量丝般顺滑，梦幻3我也不觉得慢啊
前后文来看，这是吹土星用了risc速度能起飞，总速度比MD快128倍
所以应该是MD大战略吧，敌人回合要算个半天

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