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标题: [掌机] NVIDIA可信内部人员泄露 新型~任天堂SWITCH~使用的GPU架构??? [打印本页]

作者: Search    时间: 2021-3-25 04:27     标题: NVIDIA可信内部人员泄露 新型~任天堂SWITCH~使用的GPU架构???





这跟以往不同的是。来源并不是常见的 ~游戏业舅舅~ 或是 ~4ch搬运~

而是来自nvidia可信内部人员泄露新ns可能使用 ~Ada Lovelace~ 架构

来源在泄露 ~nvidia情报~ 可说是近100%正确!

可能状况:


1。老黄为了 ~推广dlss~ 对任天堂给 ~相当友好价~


2。ampere在低功耗设备使用dlss ~延迟处理时间~ 和 ~效果未达预期~

必须改用新 ~Ada Lovelace新一代张量核心~

另外

虽然来源可信度很高! 但是因为这 ~很不像任天堂~

不管是 ~Ada Lovelace~ 架构 或是之前的 ~ampere~ 大多数人都还是保留态度.......

---------------------------------------------------------------

~手持游戏机~ 在成本可以说是 ~非常高贵~ 比ps5/xsx更贵!成本更高!

任天堂要把成本控制在399美刀以内

可以参考下图


 

[ 本帖最后由 Search 于 2021-3-25 04:29 编辑 ]
作者: naughtyben    时间: 2021-3-25 04:36

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拜托,ns台式机加掌机,成本高是应该的,就算比ps5高也不过分了,任地狱必须死
作者: 昵称无效    时间: 2021-3-25 06:44

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7寸+720poled+pentile = 真·480p?
目前nv的soc Xavier开发机卖399刀,下一代soc Ada+屏幕+系统+电池+手柄+底座打包一起也卖399刀?
要么构架是下一代,规模是上一代。
480p瞎眼屏+缩到姥姥家的soc+落后拉跨的在线系统+售价高昂 = 这很任天堂
我有点信了
作者: oversleep    时间: 2021-3-25 07:24

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如果爆料是真的,你们应该庆幸,成本不是控制在299而是399,不知道对任天堂还有啥好不满意的。
作者: pangeng    时间: 2021-3-25 07:36

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游戏兼容就行。其他不关心
作者: 萝卜    时间: 2021-3-25 07:42

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过分了,nv家居然还有东西可卖
作者: yfl2    时间: 2021-3-25 07:44

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这么假都要转…
作者: ppkkhh    时间: 2021-3-25 07:45

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引用:
原帖由 @yfl2  于 2021-3-25 07:44 发表
这么假都要转…
可能不是假的
作者: yfl2    时间: 2021-3-25 07:48

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引用:
原帖由 @ppkkhh  于 2021-3-25 07:45 发表
可能不是假的
那就看吧,我觉得不可能,用720p oled 的还舍得用老黄最新架构,这是什么搭配…
作者: marsghost    时间: 2021-3-25 07:53

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oled那精细度,可比lcd差远咯
作者: ppkkhh    时间: 2021-3-25 07:54

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原帖由 @yfl2  于 2021-3-25 07:48 发表
那就看吧,我觉得不可能,用720p oled 的还舍得用老黄最新架构,这是什么搭配…
x1已经停产了。总不能跑三星那边造x1吧?
作者: 野生的任豚    时间: 2021-3-25 08:08

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下图看喷了,那些傻逼山寨机有什么自信拿出来卖?800刀还不是看一个宰一个。
作者: 卖哥    时间: 2021-3-25 08:16

AL架构本来就是MCM出来前凑数的,赶得上也不奇怪。
作者: 卖哥    时间: 2021-3-25 08:33

NS的SOC设计很大程度是NV的意愿,而不是任天堂的。
真省钱可能买来A57*4+A53*4的芯片,然后降频成性能相当于A53@1.8ghz*4来用么,直接用A53攒不是更省钱。
更不用说A57这个晶体管2200万的大家伙同频性能不及2000万的A72和1600万A73,同时还更耗电。
NS在CPU选择疯狂踩雷,完全不合理但问题就是事实,其实现在很好理解,NV本来也没觉得NS能大火,就当是神盾机的废物利用,并没有真的去做针对性设计。
但反过来说,如果NV当时愿意卖力,NS上市的2017年可以拿出多好的东西呢?16nm的A73+帕斯卡。

同样的,如果NV不愿意卖力,找个现成的,那能给的就是Xavier,丹佛2+A57+帕斯卡车用定制版,这浪费晶体管浪费到天上去了。而卖力呢,A78+AL架构并不是做不到的。
作者: L76    时间: 2021-3-25 08:37

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我司这已经拿到开发文档在啃了,其他不多说,不用想的太美好…

本帖最后由 L76 于 2021-3-25 09:13 通过手机版编辑
作者: 超越怪的猫肉人    时间: 2021-3-25 09:29

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原帖由 @L76  于 2021-3-25 08:37 发表
我司这已经拿到开发文档在啃了,其他不多说,不用想的太美好…

本帖最后由 L76 于 2021325 09:13 通过手机版编辑
凉水就来了,有dlss没?
作者: 我爱电玩    时间: 2021-3-25 09:30

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原帖由 L76 于 2021-3-25 00:37 发表
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我司这已经拿到开发文档在啃了,其他不多说,不用想的太美好…

本帖最后由 L76 于 2021-3-25 09:13 通过手机版编辑  
大佬啊,就说有没有旧3DS到N3DS的程度吧。
作者: yfl2    时间: 2021-3-25 09:32

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感觉dlss 不太适合switch, 要发挥好,需要高精度材质,那一个游戏就要50g, 这对于卡带或者tf 来说还是太大了
作者: 加贺    时间: 2021-3-25 09:33

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神了,数字片喜事还没yy完这贴直接变丧事
作者: eastwoodwest    时间: 2021-3-25 09:33

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原帖由 @L76  于 2021-3-25 08:37 发表
我司这已经拿到开发文档在啃了,其他不多说,不用想的太美好…

本帖最后由 L76 于 2021325 09:13 通过手机版编辑
求给个大概
作者: ahzhuo    时间: 2021-3-25 09:41

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原帖由 @L76  于 2021-3-25 08:37 发表
我司这已经拿到开发文档在啃了,其他不多说,不用想的太美好…

本帖最后由 L76 于 2021325 09:13 通过手机版编辑
这很任天堂,楼主新闻要么假,要么是下一代的规划。
作者: 哭泣的大屌    时间: 2021-3-25 09:45

随便算算 按照这个标准掌机模式已经是全力X1的几倍性能了

不知道老任会怎么限制这个U 不过掌机有改善就好
作者: yfl2    时间: 2021-3-25 09:47

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引用:
原帖由 @哭泣的大屌  于 2021-3-25 09:45 发表
随便算算 按照这个标准掌机模式已经是全力X1的几倍性能了

不知道老任会怎么限制这个U 不过掌机有改善就好
不会限制,直接不用
作者: n2    时间: 2021-3-25 09:52

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原帖由 @L76  于 2021-3-25 08:37 发表
我司这已经拿到开发文档在啃了,其他不多说,不用想的太美好…

本帖最后由 L76 于 2021325 09:13 通过手机版编辑
不用想的太美好 才是真实世界.................
作者: 哭泣的大屌    时间: 2021-3-25 09:59

引用:
原帖由 yfl2 于 2021-3-25 09:47 发表
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不会限制,直接不用
用还是要用的,X1这安全问题还继续产下去就是傻子了

起码要在防盗版方面做到在加强鸡上装不进安卓
作者: LTFYH    时间: 2021-3-25 10:05

posted by wap, platform: Android
我始终无法理解的是为啥n青老是对老任机器的硬件性能方面存在幻想,这么多代了还看不清么 老任早就不在乎机能了,走的是差异化的路。
作者: 卖哥    时间: 2021-3-25 10:11

引用:
原帖由 LTFYH 于 2021-3-25 10:05 发表
posted by wap, platform: Android
我始终无法理解的是为啥n青老是对老任机器的硬件性能方面存在幻想,这么多代了还看不清么 老任早就不在乎机能了,走的是差异化的路。
差异化也要钱
wiiu亏本,而且亏了很久
3ds大使后也亏本
作者: nikito    时间: 2021-3-25 10:12

posted by wap, platform: VIVO
哭了,一句不用想的太美好把我拉回来了
作者: 卖哥    时间: 2021-3-25 10:13

越抠门越会在乎dlss,越在乎用新架构新功能来弯道超车。
刚健朴实靠绝对性能硬顶那才是烧钱烧电。
作者: yfl2    时间: 2021-3-25 10:15

posted by wap, platform: Android
引用:
原帖由 @哭泣的大屌  于 2021-3-25 09:59 发表
用还是要用的,X1这安全问题还继续产下去就是傻子了

起码要在防盗版方面做到在加强鸡上装不进安卓
任天堂一直这样啊,new 3ds 用新soc, 结果gpu 无更新
作者: 我爱一条柴啊    时间: 2021-3-25 10:15

posted by edfc, platform: iPhone 8 Plus
对画质存在幻想的是没玩过任天堂的机子吗
作者: 哭泣的大屌    时间: 2021-3-25 10:24

引用:
原帖由 卖哥 于 2021-3-25 10:11 发表

差异化也要钱
wiiu亏本,而且亏了很久
3ds大使后也亏本
掌机硬件选配一直不错,说到底NS还是掌机,新鸡优化方面也是掌机体验优先而不是家用机。

就是DLLS这些东西加进来,对开发者有没有造成困扰还不知道
如果沿用EMMC,只能算半代升级版
作者: majian1    时间: 2021-3-25 10:24

posted by edfc, platform: iPhone 8
其实就是n3ds的路子最现实,因为任天堂就是这么玩的,也只懂这么玩。

屏幕给个720p的OLED改善下显示效果,SOC改改制程降低耗电,电池给大点,可以了,这就是常规升级。

能把joycon的漂移给修好才是真头顶青天。
作者: 卖哥    时间: 2021-3-25 10:25

引用:
原帖由 我爱一条柴啊 于 2021-3-25 10:15 发表
posted by edfc, platform: iPhone 8 Plus
对画质存在幻想的是没玩过任天堂的机子吗
这就要看画质的代价是什么?
动态分辨率,高品质贴图因为lod几乎不存在。
实际上就把花钱做游戏对画面的努力给抹杀了,那性能对画面的改善就是免费的,并不需要开发上额外花钱。

至于说硬件成本,NS的SOC并不是成本控制的模范,恰恰是踩了雷的典范,为大量用不上的晶体管买了单。
如果NV直接给了Xavier那买单的晶体管和惊人的,怕不是一半晶体管都用不上。
如果NV用心设计,那自然可以在更低的成本下获得好得多的性能。
作者: 哭泣的大屌    时间: 2021-3-25 10:32

引用:
原帖由 yfl2 于 2021-3-25 10:15 发表
posted by wap, platform: Android
任天堂一直这样啊,new 3ds 用新soc, 结果gpu 无更新
因为3DS是ARM11的鸡,NS另当别论

开发者无视dLSS继续开发兼容老NS的游戏,和3DS那会一样也无伤大雅。
但是新鸡增强的性能稳720P和1080P体验会好很多。

最差的情况是老任还是锁老NS一样的性能,最后也没有多少DLSS的游戏。
当然这样我也跟一单,买任天堂掌机肯定避免不了多买几台玩。

[ 本帖最后由 哭泣的大屌 于 2021-3-25 10:39 编辑 ]
作者: 卖哥    时间: 2021-3-25 10:33

至于说N3ds那种,那也不可能用TX1再流片实现
3倍CPU性能,这等于A57要超3ghz,其实根本做不到,而同样的性能换A76只要2Ghz就够了,A78 1.6Ghz就够了。
不换架构是看似轻松,实际上难度更大的选择。
作者: 火星人一号    时间: 2021-3-25 10:48

年底发售的话,这NS Pro是要战斗到PS5/XSX 半代升级款吗?
作者: yfl2    时间: 2021-3-25 11:05

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引用:
原帖由 @哭泣的大屌  于 2021-3-25 10:32 发表
因为3DS是ARM11的鸡,NS另当别论

开发者无视dLSS继续开发兼容老NS的游戏,和3DS那会一样也无伤大雅。
但是新鸡增强的性能稳720P和1080P体验会好很多。

最差的情况是老任还是锁老NS一样的性能,最后也没有多少DLSS的游戏。
当然这样我也跟一单,买任天堂掌机肯定避免不了多买几台玩。
gpu 没加强和arm 无关,单纯是任天堂不想要
作者: 哭泣的大屌    时间: 2021-3-25 11:15

引用:
原帖由 yfl2 于 2021-3-25 11:05 发表
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gpu 没加强和arm 无关,单纯是任天堂不想要
如果你认为这次新鸡GPU和老NS一样的话,就没什么好说的了,你全对
作者: 卖哥    时间: 2021-3-25 11:32

引用:
原帖由 火星人一号 于 2021-3-25 10:48 发表
年底发售的话,这NS Pro是要战斗到PS5/XSX 半代升级款吗?
如果说当年PS4、X1稀烂cpu的时候还有可能攒一台一起跨平台的。
现在除了苹果外的移动芯片面对换了zen2的PS5和XSX已经是彻底隔离了,根本没法比。
作者: yfl2    时间: 2021-3-25 11:34

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引用:
原帖由 @哭泣的大屌  于 2021-3-25 11:15 发表
如果你认为这次新鸡GPU和老NS一样的话,就没什么好说的了,你全对
我的意思是,就算任天堂用新的芯片,不代表它会用最好的方案,一般都会用好几年前的
作者: 级替四    时间: 2021-3-25 12:22

引用:
原帖由 我爱一条柴啊 于 2021-3-25 10:15 发表
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对画质存在幻想的是没玩过任天堂的机子吗
任天堂曾今是有画质的。
作者: yfl2    时间: 2021-3-25 12:28

posted by wap, platform: Android
不管有没有画质,你要说任舍得用老黄最新架构,甚至比计算卡都早,制程更高端,这就异想天开了 ,更不要说还是半代更新,边际效用很有限
作者: 卖哥    时间: 2021-3-25 12:35

NS的SOC设计很大程度是NV的意愿,而不是任天堂的。
作者: 乐克.乐克    时间: 2021-3-25 12:48

能不能到初版ps4的性能?(这话问好多次,好多次被泥潭谭友告诉不要幻想
作者: 真TMD是个粪青    时间: 2021-3-25 12:55

引用:
原帖由 我爱一条柴啊 于 2021-3-25 10:15 发表
posted by edfc, platform: iPhone 8 Plus
对画质存在幻想的是没玩过任天堂的机子吗
ngc和之前的还是可以的,从wii开始就放飞自我了,走异质蓝海路线了。
作者: 卖哥    时间: 2021-3-25 12:55

引用:
原帖由 乐克.乐克 于 2021-3-25 12:48 发表
能不能到初版ps4的性能?(这话问好多次,好多次被泥潭谭友告诉不要幻想
ps4有256bit gddr5
移动芯片的常规图形性能在lpddr6问世之前基本不可能达到。
这也是为什么dlss那么重要的原因
有dlss的话,移动芯片是可以做到比PS4观感更好的。
作者: linkyw    时间: 2021-3-25 13:24

posted by wap, platform: Samsung
引用:
原帖由 @LTFYH  于 2021-3-25 10:05 发表
我始终无法理解的是为啥n青老是对老任机器的硬件性能方面存在幻想,这么多代了还看不清么 老任早就不在乎机能了,走的是差异化的路。
我觉得对地狱机能还存在幻想压根就和是不是n青没关系。
反正我根本不在乎2333,地狱现在出个续航版一样性能只改改外壳屏幕,也一样会买。反倒是没那么坚定的用户更在乎地狱的性能。17年地狱听卖哥的,卖哥肯定第一时间买了。

本帖最后由 linkyw 于 2021-3-25 13:32 通过手机版编辑
作者: kyoyky    时间: 2021-3-25 15:16

这配置用最新的u,感觉只有ns2有这个待遇吧,nspro用最新,不敢相信啊
作者: 南丫岛的龙猫    时间: 2021-3-25 15:29

老任的东西,除非你非要在NS上玩第三方,否则,机能不是问题。塞尔达在TV模式下,1080p/30能跑就行了。第一方的优化肯定OK的。
作者: Zico2003    时间: 2021-3-25 15:38

引用:
原帖由 yfl2 于 2021-3-25 09:32 发表
posted by wap, platform: Android
感觉dlss 不太适合switch, 要发挥好,需要高精度材质,那一个游戏就要50g, 这对于卡带或者tf 来说还是太大了
闪存价格没以前贵了,单芯片含主控存储缓存已经能做到1TB了,更大的也在路上,内置500GB不是问题,还要什么tf卡
作者: tdkaa    时间: 2021-3-25 15:48

posted by wap, platform: 小米
引用:
原帖由 @L76  于 2021-3-25 00:37 发表
我司这已经拿到开发文档在啃了,其他不多说,不用想的太美好…

本帖最后由 L76 于 2021325 09:13 通过手机版编辑
意思是强的有限?
作者: 飞人乔丹    时间: 2021-3-25 15:55

wii、wiiu、ns、ds、3ds

还在对任天堂机能抱有幻想吗?
作者: 卖哥    时间: 2021-3-25 16:01

引用:
原帖由 飞人乔丹 于 2021-3-25 15:55 发表
wii、wiiu、ns、ds、3ds

还在对任天堂机能抱有幻想吗?
当然,因为这些主机除了性能最没问题的nds,其他在发展上都很大程度上受到了性能不足的影响。
作者: 328928249    时间: 2021-3-25 16:07

posted by wap, platform: VIVO
所以这次的nspro会是传闻中的下限?new3d s模式or制程改进超频?最终结果就是依旧维持299价钱功能上就是帧数和分辨率更稳定?4年多搞出个这货来可真有你的。
作者: iou90    时间: 2021-3-25 16:55

posted by wap, platform: MAC OS X
引用:
原帖由 @Zico2003  于 2021-3-25 15:38 发表
闪存价格没以前贵了,单芯片含主控存储缓存已经能做到1TB了,更大的也在路上,内置500GB不是问题,还要什么tf卡
觉得杠神提到的这个还是挺重要的
无论是pro 还是snsw 向下兼容相信没啥疑问 保持形态那么肯定就还是卡带的
作者: shenghua3    时间: 2021-3-25 17:07

ps4运行画面好点游戏,风扇飞一样 唬唬响。
作者: 墨凡    时间: 2021-3-25 18:32

posted by wap, platform: iPhone
初代ps4也是能跑高尔夫2的,指望老任,算了吧
作者: ggggfr    时间: 2021-3-25 18:42

posted by wap, platform: Android
看来确实就是提高频率的小改进型了 符合任地狱掌机一贯规律
gb-gbc
gba 特殊 提前暴毙
nds-ndsi
3ds-n3ds
作者: 主炮    时间: 2021-3-25 18:49

引用:
原帖由 tdkaa 于 2021-3-25 15:48 发表
posted by wap, platform: 小米
意思是强的有限?
结合近期新闻,估计就是在屏幕、内存、续航、分辨率上下点功夫,核心处理器上不会有明显的提升,改善一下帧数就完了。
作者: 轻轻聆听    时间: 2021-3-25 21:44

哈哈哈,你们可长点心吧,又来一遍?
每次老任机器升级或者出新,就会一群人把机能吹的秒天秒地,麻烦查查switch发布前的论坛记录,再查查wiiU. 3ds发布前的论坛记录。
这次又开始吹了。
作者: 卖哥    时间: 2021-3-25 22:01

引用:
原帖由 轻轻聆听 于 2021-3-25 21:44 发表
哈哈哈,你们可长点心吧,又来一遍?
每次老任机器升级或者出新,就会一群人把机能吹的秒天秒地,麻烦查查switch发布前的论坛记录,再查查wiiU. 3ds发布前的论坛记录。
这次又开始吹了。
觉得任天堂会低配置,那么低配置的目的是什么呢?
便宜?
实际上3DS和WiiU那代配置不高的主机硬件成本并不低,更糟糕的是诸如3D屏和图传这类功能相比芯片更难随着时间降价。
应该说,3DS和WiiU时期,任天堂出现了路径依赖,认为必须要在玩法上提供新内容,要更多的为玩法支付成本,而不是性能。
但是,这是很诡异的路径依赖,比方说NDS很多游戏主屏为下屏,是以触摸为核心玩法,上屏提供辅助信息,而到了3DS,下屏为主的游戏几乎不存在了,触摸完全被边缘化了;同理,WiiU上需要控制器大幅移动的加速度计型体感游戏也几乎不存在了,体感游戏变成了操作角度为主的陀螺仪型。这是一种路径依赖,但恰恰浪费了已经熟悉的套路和规则,被迫重新设计,跟路径依赖决策一般情况下的好处根本背道而驰。

目前来看,NS很难在搞出花来,很难去找新玩法去浪费成本,所以方向就只有加强性能一条路。
任天堂从来不是一个追求在硬件上赚钱的厂商,299或399的售价,大概就对应着270或360的物料成本。
那么无非就是这个物料成本现在能攒出什么罢了。
作者: yfl2    时间: 2021-3-25 22:04

引用:
原帖由 卖哥 于 2021-3-25 22:01 发表

觉得任天堂会低配置,那么低配置的目的是什么呢?
便宜?
实际上3DS和WiiU那代配置不高的主机硬件成本并不低,更糟糕的是诸如3D屏和图传这类功能相比芯片更难随着时间降价。
应该说,3DS和WiiU时期,任天堂出现 ...
光是为了给下代机留余地就足够了

本来半代更新的提升就不怎么划算

而且switch也不上不下,别人都ps5了,再努力做个ps4-  意义有多少
作者: 松鼠2号    时间: 2021-3-26 00:17

posted by wap, platform: 小米
绝对是假的
作者: cuda    时间: 2021-3-26 05:54

posted by wap, platform: Android
任天堂在硬件上让人失望这一块从来没让人失望
作者: 哭泣的大屌    时间: 2021-3-26 15:21

引用:
原帖由 yfl2 于 2021-3-25 11:05 发表
posted by wap, platform: Android
gpu 没加强和arm 无关,单纯是任天堂不想要
还有一个最麻烦的情况还是用新的X1, DLSS甚至只能TV模式用

这样的话就比较符合任天堂抠给的最终答案了
作者: 卖哥    时间: 2021-3-26 15:45

引用:
原帖由 哭泣的大屌 于 2021-3-26 15:21 发表


还有一个最麻烦的情况还是用新的X1, DLSS甚至只能TV模式用

这样的话就比较符合任天堂抠给的最终答案了
屏幕720P的话,dlss只给TV用很正常。
dlss是介入管线计算的,不是纯粹的图像插值,没法外置。

要实现dlss,架构肯定要更新。
而且从弱图形强AI的性能需求比例来看,起码是安培,因为安培把单元模块化了,可以自行搭配,一个架构可以应付游戏和计算卡的需求,不像上一代要分图灵和伏特。

觉得抠就用老的,我不这么认为,越抠就越要用dlss。
移动时3w CPU+5w GPU,接TV时GPU超20%频升到7W应付诸如UI一类原生4K内容绘制的需求,然后砸10W的AI来做720P30帧->4K30帧的dlss。

关于CPU,虽然移动芯片的CPU除了苹果其他都不可能匹敌Zen2,但是新主机的游戏基本是60帧及以上,如果NS只需要30帧,这又不是啥做不到的事情了,2.2ghz的A78对1.75ghz的Zen2还是够的。
作者: 哭泣的大屌    时间: 2021-3-26 17:01

引用:
原帖由 卖哥 于 2021-3-26 15:45 发表

屏幕720P的话,dlss只给TV用很正常。
dlss是介入管线计算的,不是纯粹的图像插值,没法外置。

要实现dlss,架构肯定要更新。
而且从弱图形强AI的性能需求比例来看,起码是安培,因为安培把单元模块化了,可以 ...
就算有这个配置,我倾向掌机模式2wCPU+GPU,TV模式6W以下 DLSS跑更低估计也是拿来秀的,中看不中用。
作者: 卖哥    时间: 2021-3-26 17:13

引用:
原帖由 哭泣的大屌 于 2021-3-26 17:01 发表


就算有这个配置,我倾向掌机模式2wCPU+GPU,TV模式6W以下 DLSS跑更低估计也是拿来秀的,中看不中用。
不可能那么低
NS是7w和13w。
作者: huage    时间: 2021-3-26 17:38

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我就希望能掌机720p,拜托了,2022年还玩480p是要死人的
作者: 卖哥    时间: 2021-3-26 17:44

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原帖由 huage 于 2021-3-26 17:38 发表
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我就希望能掌机720p,拜托了,2022年还玩480p是要死人的
没有哪个NS游戏是480p固定呀
要么是240P的像素风作品,要么是上限720P的动态分辨率。
作者: intruderz    时间: 2021-3-26 20:23

越抠越要dlss这我倒赞成,有dlss综合来看其实要省得多
但不怕老任抠,就怕老任设计机器那帮人,脑子有问题……
作者: nvidia    时间: 2021-3-27 01:12

喷了 ,(传闻)今年底发售的游戏机用NV下一代架构,这话你们也信?
按照惯例,今年GTX40系列都基本没有,NV还给个掌机上新架构?
反正是YY,我还说年底有PS5 PRO,CPU改用5nm zen4架构,GPU RX7900
作者: nkaito    时间: 2021-3-27 03:09

我倒觉得可能会是新架构
一方面现有的Tegra系列里没有更符合NS功耗需求的产品
另一方面并不是使用旧芯片成本就低的
接下来NV要主推安培架构的Tegra Orin,能用上的话其实成本应该不高
作者: 卖哥    时间: 2021-3-27 08:10

引用:
原帖由 nkaito 于 2021-3-27 03:09 发表
我倒觉得可能会是新架构
一方面现有的Tegra系列里没有更符合NS功耗需求的产品
另一方面并不是使用旧芯片成本就低的
接下来NV要主推安培架构的Tegra Orin,能用上的话其实成本应该不高
orin是170亿晶体管的自动驾驶芯片,也是不适合的。
正常来说还是神盾tv同款。
作者: xiaogao    时间: 2021-3-27 08:59

这么多年了老任和老黄是什么德行你们不知道?
一个是有便宜东西坚决不用好的,就算好的没贵多少也不会用
另外一个最近是什么嘴脸你们都应该清楚

这两货色组合在一起,会有人信顶楼这些谣言?
作者: Search    时间: 2021-3-28 10:33

引用:
原帖由 卖哥 于 2021-3-27 08:10 发表
orin是170亿晶体管的自动驾驶芯片,也是不适合的。
正常来说还是神盾tv同款。
orin soc其实有5w~15w的成品

注意到老黄把Orin SoC 加上「Family」用字

你之前的发言内容很接近事实..............

NV目的在 ”推广dlss技术”

希望越多游戏支持.越多开发商.更多引擎对应使用!

大多数人猜的tx1+超频版不会发生! 那只会搞出另一台 ”wiiu” "NEW 3DS" 

对比另外两家ps/xb.只有任天堂是由NVIDIA也就是 ”硬件商” 帮助建构完善开发环境api

这就是为何我之前一再强调高通.水果机M1再强也无用!

你不可能如同NS有大量主机游戏.最多就是玩玩手游.另一条路就是搞WIN10设备

dlss对需要低功耗”移动设备”来说.根本是天上掉下来的礼物

NVIDIA未来可能运用dlss多线产品化!
作者: 北德文斯克    时间: 2021-3-28 10:45

老任搞出这么低性能的ns还能大卖怎么可能会在性能上花功夫┗|`O′|┛ 嗷~~
作者: 卖哥    时间: 2021-3-28 10:54

引用:
原帖由 北德文斯克 于 2021-3-28 10:45 发表
老任搞出这么低性能的ns还能大卖怎么可能会在性能上花功夫┗|`O′|┛ 嗷~~
ns用tx1属于找一个古老的高端芯片降频用,这个性能本应该使用新一代的中端芯片。
实际上是多花钱的。
ns的研发有特殊性,估计nv和任天堂没想象到会成功,以现有资源将就出来的。
但是现在nv的产品线内根本没有可将就的东西,tx1是nv最后一代以游戏为目的的tegra,后续tegra都是车用设计。
如果继续用tx1+那就不用折腾了,不就是ns续航版么,所以几乎可以肯定需要新研发。
作者: nikito    时间: 2021-3-28 11:05

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引用:
原帖由 @卖哥  于 2021-3-25 12:55 发表
ps4有256bit gddr5
移动芯片的常规图形性能在lpddr6问世之前基本不可能达到。
这也是为什么dlss那么重要的原因
有dlss的话,移动芯片是可以做到比PS4观感更好的。
不考虑成本的话,hbm行不
作者: 九月雪花    时间: 2021-3-28 11:08

以老任的抠门我是不信的。不是说因为NS卖太好,下一代压着不发售么?既然做好的,怎么能用下一代?
作者: 卖哥    时间: 2021-3-28 11:16

引用:
原帖由 nikito 于 2021-3-28 11:05 发表
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不考虑成本的话,hbm行不
不考虑成本当然办法有的是,塞64MB的缓存就可以了
作者: yfl2    时间: 2021-3-28 11:25

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原帖由 @Search  于 2021-3-28 10:33 发表
orin soc其实有5w~15w的成品

注意到老黄把Orin SoC 加上「Family」用字

你之前的发言内容很接近事实..............

NV目的在 ”推广dlss技术”

希望越多游戏支持.越多开发商.更多引擎对应使用!

大多数人猜的tx1+超频版不会发生! 那只会搞出另一台 ”wiiu” "NEW 3DS" 

对比另外两家ps/xb.只有任天堂是由NVIDIA也就是 ”硬件商” 帮助建构完善开发环境api

这就是为何我之前一再强调高通.水果机M1再强也无用!

你不可能如同NS有大量主机游戏.最多就是玩玩手游.另一条路就是搞WIN10设备

dlss对需要低功耗”移动设备”来说.根本是天上掉下来的礼物

NVIDIA未来可能运用dlss多线产品化!
你发的事实经常落空
作者: 卖哥    时间: 2021-3-28 11:27

引用:
原帖由 九月雪花 于 2021-3-28 11:08 发表
以老任的抠门我是不信的。不是说因为NS卖太好,下一代压着不发售么?既然做好的,怎么能用下一代?
理性来说,应该等
因为NV收购ARM变数很大
ARM本部想收回ARM中国的管理权,而中方反垄断部门肯定会以保持ARM中国自主权作为收购许可的条件,谈不拢那基本不可能许可的。
不许可NV岂不是只能回去推丹佛,那是完全不一样的技术路线了。
先做一些预研,等收购案确定下来,再完成设计,才是稳妥的。
作者: RADIATA    时间: 2021-3-28 11:36

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那伤感了。我钱都准备好下半年的新机了。
作者: yfl2    时间: 2021-3-28 11:46

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指望dlss 拉近和其他主机距离的,是不是忘了其他主机一样有amd 的解决方案,如果深度学习插值真的推开了,恐怕吃亏的还是机能最低的主机,到时候别的主机开光追加插值,sw 机能一样跟不上
作者: kyoyky    时间: 2021-3-28 12:40

还记得,彼时大家都猜老黄在ns上用上帕斯卡。结果……
还是再观望下拉,反正明年暑假前能否价格回到正常区间都不好说的。
作者: Search    时间: 2021-3-28 13:54

引用:
原帖由 kyoyky 于 2021-3-28 12:40 发表
还记得,彼时大家都猜老黄在ns上用上帕斯卡。结果……
还是再观望下拉,反正明年暑假前能否价格回到正常区间都不好说的。
可以理解成含 ”Ada Lovelace” 部份技术功能

如同tx1含 "Parker" 部份技术功能

要知道pc显卡 ”Maxwell” 跟tx1不同

tx1加上了fp16混合精度.这是PC显卡 "Parker" 才有的功能

如果没有fp16

NS根本无法移植巫师3/RE引擎/id tech 7引擎

Doom Eternal使用多边型是前作的4倍.NS移植上比前作移植画质更好.祯数更稳定

Maxwell架构 ~在FP32相同浮点下~ 也比PS4使用的 ”GCN架构” 要强大30%~40%

~相同浮点下~ 会比账上看到的浮点要强.更别说一堆硬件小白拿PS3 ”G70” 去对比.架构差2~~3世代

TX1真正的问题在 ”CPU” ”带宽”

cpu太弱

带宽太小

高贵的LPDDR5 ”带宽” 也还是太低.这是现在移动设备的极限!

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另外

很多人听到4K. 这不是说soc的浮点性能拉高到4tf

低功耗移动技术是不可能的! 电池技术也不可能!

新机基本性能也就1tf上下.分辨率提高是靠张量核心.省下大量GPU资源

4K也可以是1440p

---------------------------------------------------

不开dlss

大概就是cpu强化版的xb1~~~ps4区间

这就是为何我去年说 ~掌机模式鬼泣5能跑60祯的水平~ 

单纯以ns改良机来说.已经非常不错了!
作者: 卖哥    时间: 2021-3-28 16:28

AMD要出AI插值技术而且PS5和XS会支持我觉得就是NV绝好的动机。
AI插值没有来自微软这类图形中间件制定方的方案,那A和N的两套模式也就不会兼容,那样很大比例的游戏不会两者都支持,那AMD方案有游戏机加成在普及上就是很大的助力。让NS也能支持AI插值,并且能尽可能多的支持新作,对NV显然是有实际利益的。
作者: 卖哥    时间: 2021-3-28 16:32

我前面就说了
“NS的SOC设计很大程度是NV的意愿,而不是任天堂的。”

1、tegra荒废游戏多年,没有现成设计可用,要出新机只有新研发。
2、NS支持dlss且能运行新游戏对NV具有实际利益。

NV有理由做个好芯片。
作者: gd08msplus    时间: 2021-3-28 16:34

为什么到现在还有人被任天堂的机能抱期望?大脸打了块20年还不够。就现在的x1如果能跑满血稳定720p有希望不,能过能感觉根本就不会换芯片
作者: woodnymph    时间: 2021-3-28 16:58

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一个祖传按键垃圾手感可以用几十年的厂商你们居然还抱有幻想…现在还多了个爱漂移,喷了




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