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标题: 传统车企转电动有难度吗? [打印本页]

作者: 八宝斋    时间: 2021-1-13 11:24     标题: 传统车企转电动有难度吗?

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油转电肯定是大趋势,不过至少10到20年以上才会明显东风压西风吧。传统车企技术实力都集中在油车三大件上了,不知道以后是继续风光还是变诺基亚,或者变成瑞士手表那样的存在。
作者: johentai    时间: 2021-1-13 11:50

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三电技术壁垒比内燃机变速箱低一些了,各种互联网资本和传统车企的现金流也能拼一拼。
现在传统车企的优势是几万十几万的车也可以赚钱,二三十万就赚老多了,而新势力上来造二十到四十万的车可能还会亏钱需要度过烧钱阶段。
作者: toshiki    时间: 2021-1-13 12:01

有:
1、非直营经销商模式(可以参见特斯拉为了直营在美国斗争了多久) 2、内部势力斗争(大众迪斯跟工会各种纷争)3、过度外包模式跟软件水平(FOTA目前还是很吃力) 4、没有社区之类的方式接触客户,还在靠TNS、益普索这些货 5、反映过慢6、回扣体系成风
有问题不代表解决不了,只是没有那么好解决,谁能解决的越快越好,谁就最厉害。
作者: nikutai    时间: 2021-1-13 12:02

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像丰田这种整个传统产业体系都自己搞的影响很大,所以丰田对搞电动车最不积极,而且拼命想把新能源向歪路引,比如氢动力之类。
作者: 银白色的天秤    时间: 2021-1-13 12:16

难不难,这个外行看不明白
不过现在所有的电动车。除了特斯拉有自己的工厂以外。其他的车是什么工厂生产出来的呢?
这些工厂原来生产什么车呢?
作者: nosmoking    时间: 2021-1-13 12:31

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燃油动力系统相关的员工和供应商怎么安置都够尿一壶了
作者: 罪恶台球师    时间: 2021-1-13 12:44

难的不是技术,是人。。楼上也说到了,光回扣,销售渠道就成本下不来。。。之前上汽奥迪这事和奥迪总公司和一汽奥迪经销商闹多久。。
作者: 狂涂    时间: 2021-1-13 13:17

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应该是资本主导市场吧,技术壁垒不高的
作者: toshiki    时间: 2021-1-13 15:31

所以说,这玩意是个比较拧巴的状态,所谓新势力改变的不仅仅是电动车,而是整个行业模式(销售、客户需求
等等)。传统大厂造个电动车不难,难的是能再被经销商跟内部回扣扒皮之后价格还有竞争力,产品能满足客户需求。
作者: supermaneverbk    时间: 2021-1-13 15:50

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引用:
原帖由 @八宝斋  于 2021-1-13 11:24 发表
油转电肯定是大趋势,不过至少10到20年以上才会明显东风压西风吧。传统车企技术实力都集中在油车三大件上了,不知道以后是继续风光还是变诺基亚,或者变成瑞士手表那样的存在。
造车本身没啥难度(就像以前玩油模的都觉得电模没啥技术含量),最大的问题是那么多年花大力气开发的底盘、发动机、变速箱的技术壁垒没了,护城河瞬间夷为平地,现在靠供应商就可以提供电动车全套方案,有资本谁都可以进去玩一把。说白了,传统车企从内心来讲绝对是抗拒的,然而内燃机、变速箱技术发展了这么多年,向上又很难有大的突破。

本帖最后由 supermaneverbk 于 2021-1-13 16:58 通过手机版编辑
作者: Vanquisher    时间: 2021-1-13 15:59

老外上百年的核心技术积累,三大件一路都在设置专利就为了不让中国自己搞,结果电动车一来,发动机变速箱直接绕开了,玩资本玩整合你搞得过中国?不看看那么多国外手机品牌怎么死的
作者: 茉莉FAN    时间: 2021-1-13 16:21

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技术上其实没啥难度的。毕竟电机这玩意技术原理不复杂。
但是
1多年积累的发动机,变速箱,底盘调校经验瞬间放弃,优势抹平,从零开始,从领先者变成追赶者。在成品效果是不是能更有优势,不好说。
2毒瘤代理经销商模式已经尾大不调让成本和售价方面跟直营的新势力比完全没有竞争力

所以转型会很痛,甚至一不小心就痛死了。

至少目前而言,传统海外车企搞出来试水的车型,都毫无竞争力……

本帖最后由 茉莉FAN 于 2021-1-13 16:24 通过手机版编辑
作者: somesun    时间: 2021-1-13 17:07

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比亚迪长城不都电动化搞得不错
作者: 奇迹的黄昏    时间: 2021-1-13 17:58

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代理销售模式是最大的毒瘤,这块特斯拉模式碾压的存在
作者: toshiki    时间: 2021-1-14 10:42

引用:
原帖由 奇迹的黄昏 于 2021-1-13 17:58 发表
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代理销售模式是最大的毒瘤,这块特斯拉模式碾压的存在
特斯拉当年在美国搞这事的时候也费了极大的力气,各种游说,跟dealer协会斗争,邀请州政府官员、州长试乘试驾。
甚至有些州直接禁止特斯拉销售,特斯拉在隔壁周开店让消费者买了开回去。
作者: goddest    时间: 2021-1-14 10:45

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像日本那种影响比较大,像丰田社长就说过,全部搞电动下游企业都得死一大半,这些下游企业基本是丰田的旧部开的,所以很难转型。大众就比较简单,所以能下决心搞电动化
作者: 865261    时间: 2021-1-14 11:29

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外国油价差价没那么大,也没限号,所以国外相对好一点。
国内4s保养和销售,要完蛋一大批吧,所以很不积极,到处说电车这儿不好那儿不好
作者: murder    时间: 2021-1-15 06:52

主要是后期保养要少一大批人,这些人如果能转向电车,那就没什么问题
作者: 幻飞一线天    时间: 2021-1-15 07:21

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想多了,电池未来可见的50年内不会有突破。续航和电池成本是电动车绕不过去的矛盾。销量最大的十几二十万的车,电车成不了主流。电池成本就十万八万,十几万电车怎么做?做出来都是抵挡玩意。傻子才买。
作者: snakeyu    时间: 2021-1-15 08:02

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上次看微博,有人提到以后电车可能会是有轨模式,这样就不用考虑续航了,无线充电放地下,固定区域道路行驶,自动驾驶也能更好解决
作者: northcong    时间: 2021-1-15 08:23

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这种问题传统车企的董事会上不知道讨论过多少回了,你会发现最后推这事儿的还是得各国政府。

然后章男就出来开喷了
作者: supermaneverbk    时间: 2021-1-15 08:46

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引用:
原帖由 @northcong  于 2021-1-15 08:23 发表
这种问题传统车企的董事会上不知道讨论过多少回了,你会发现最后推这事儿的还是得各国政府。

然后章男就出来开喷了
作为第一大车企,丰田对中国真的不怎么厚道……被新技术抢掉点市场份额,真的是活该。

本帖最后由 supermaneverbk 于 2021-1-15 08:46 通过手机版编辑
作者: northcong    时间: 2021-1-15 10:24

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原帖由 @supermaneverbk  于 2021-1-15 08:46 发表
作为第一大车企,丰田对中国真的不怎么厚道……被新技术抢掉点市场份额,真的是活该。

本帖最后由 supermaneverbk 于 2021115 08:46 通过手机版编辑
人家这次喷的是日本政府
作者: nikutai    时间: 2021-1-15 10:54

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引用:
原帖由 @northcong  于 2021-1-15 10:24 发表
人家这次喷的是日本政府
日本政府一开始倒是积极推丰田的氢动力,可是氢动力自己烂泥扶不上墙。
作者: supermaneverbk    时间: 2021-1-15 11:19

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原帖由 @northcong  于 2021-1-15 10:24 发表
人家这次喷的是日本政府
我只是说说个人对丰田的看法,回头有空新开一贴吧。
作者: 九月雪花    时间: 2021-1-15 11:53

引用:
原帖由 银白色的天秤 于 2021-1-13 12:16 发表
难不难,这个外行看不明白
不过现在所有的电动车。除了特斯拉有自己的工厂以外。其他的车是什么工厂生产出来的呢?
这些工厂原来生产什么车呢?
我来回答你的问题吧,就把几个热门的说了。
蔚来是江淮给代工,理想是自己的建的线,小鹏是海马给代工。
作者: 狂涂    时间: 2021-1-15 13:11

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油车其实是被淘汰,属于不可逆,和油车的技术等都没有关系,说白了,就是朕要你亡

估计要不了十年,五年电车就突飞猛进了,几乎现在所有研发力量都在弄
作者: 呕吐啊    时间: 2021-1-15 18:20

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原帖由 @银白色的天秤  于 2021-1-13 12:16 发表
难不难,这个外行看不明白
不过现在所有的电动车。除了特斯拉有自己的工厂以外。其他的车是什么工厂生产出来的呢?
这些工厂原来生产什么车呢?
这么瞧不起比亚迪?比亚迪不但自己造车,自己还生产电池呢,特斯拉电池还得采购
作者: 朱爷吉祥    时间: 2021-1-15 18:29

往简单了说,就是大企业的尾大不掉

不管是技术储备、还是领导层的观念,都难以转变,特别是老年人控制的大型集团。
作者: 天受    时间: 2021-1-15 18:51

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引用:
原帖由 @幻飞一线天  于 2021-1-15 07:21 发表
想多了,电池未来可见的50年内不会有突破。续航和电池成本是电动车绕不过去的矛盾。销量最大的十几二十万的车,电车成不了主流。电池成本就十万八万,十几万电车怎么做?做出来都是抵挡玩意。傻子才买。
电池成本十万八万真是张口就来啊
作者: 幻飞一线天    时间: 2021-1-15 19:45

引用:
原帖由 天受 于 2021-1-15 18:51 发表
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电池成本十万八万真是张口就来啊
笑死人了,哪怕只有5万成本,意味着你买15万的车,等于买了10万的汽油车。
现在续航都往1000km发展,除了靠堆电池,其实人类没有其他办法。你自己算算1000km的车电池多少钱。
作者: 茉莉FAN    时间: 2021-1-15 20:39

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引用:
原帖由 @幻飞一线天  于 2021-1-15 19:45 发表
笑死人了,哪怕只有5万成本,意味着你买15万的车,等于买了10万的汽油车。
现在续航都往1000km发展,除了靠堆电池,其实人类没有其他办法。你自己算算1000km的车电池多少钱。
然而新能源的几家一不用交几万的购置税,二不用被渠道代理割韭菜,三不用被4儿子强插装饰、金融手续费,四不用买牌、限号,五还能享受国家补贴。

现实结果就是新能源势力普遍综合配置好同价位油车至少一个大档次。
作者: johentai    时间: 2021-1-15 22:25

现在很多传统车企的电动车不赚钱卖不太掉也造,就是造积分。地区性的企业,上汽广汽北汽,就按着当地的出租车网约车租赁车,使劲造就成不愁。
那些新势力可就苦逼着,真造车不赚钱,烧着烧着,可能就玩不下去了。
作者: toshiki    时间: 2021-1-15 23:20

引用:
原帖由 幻飞一线天 于 2021-1-15 19:45 发表

笑死人了,哪怕只有5万成本,意味着你买15万的车,等于买了10万的汽油车。
现在续航都往1000km发展,除了靠堆电池,其实人类没有其他办法。你自己算算1000km的车电池多少钱。
除此之外,电池密度上去了,重量又是另外一个问题,为了减重就要上铝材,再贵一次。
问题是铝材对消费的意义跟多花的钱不成正比
作者: toshiki    时间: 2021-1-15 23:21

引用:
原帖由 九月雪花 于 2021-1-15 11:53 发表

我来回答你的问题吧,就把几个热门的说了。
蔚来是江淮给代工,理想是自己的建的线,小鹏是海马给代工。
不,小鹏P7是小鹏在广东肇庆自己的工厂。
蔚来在跟江淮规划二期共建工厂
作者: defer    时间: 2021-1-16 14:31

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原帖由 @银白色的天秤 于 2021-1-13 12:16 发表
难不难,这个外行看不明白
不过现在所有的电动车。除了特斯拉有自己的工厂以外。其他的车是什么工厂生产出来的呢?
这些工厂原来生产什么车呢?
传统企业就是共线生产,改造一下生产线加些工装,主要是安装电池这块的,剩下的该怎么造怎么造。

造出辆车本也不难,不然十年前国内阿猫阿狗也都在造燃油车,和现在一窝蜂搞电动是一样的。

作为一个bom几百行的复杂消费品,开发周期、品质管理、成本控制、渠道建设无一不是关键,夸大油电的区别不过是制造话题而已。
作者: 11508721    时间: 2021-1-17 12:01

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油车不是一样有技术进步

电车上位不是因为严苛的环保法规和限行限牌闹的么?

将来电车真的普及了,闹电慌,充不上电

稀有的油车会变成奢侈品,只有超有钱人才开得起吧
作者: xiejia31    时间: 2021-1-19 02:26

引用:
原帖由 nikutai 于 2021-1-13 12:02 发表
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像丰田这种整个传统产业体系都自己搞的影响很大,所以丰田对搞电动车最不积极,而且拼命想把新能源向歪路引,比如氢动力之类。
并不是。电动车丰田早就有了。因为锂电池的问题,一直没进展。快充技术和基础设施装配。也是大问题。
作者: xiejia31    时间: 2021-1-19 02:28

引用:
原帖由 nikutai 于 2021-1-15 10:54 发表
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日本政府一开始倒是积极推丰田的氢动力,可是氢动力自己烂泥扶不上墙。
氢燃料需要工业系统支持。很多国家并不具备。
作者: Acme    时间: 2021-1-19 06:55

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引用:
原帖由 @11508721  于 2021-1-17 12:01 发表
油车不是一样有技术进步

电车上位不是因为严苛的环保法规和限行限牌闹的么?

将来电车真的普及了,闹电慌,充不上电

稀有的油车会变成奢侈品,只有超有钱人才开得起吧
好像汽油不会闹油荒似的
作者: nikutai    时间: 2021-1-19 07:20

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引用:
原帖由 @xiejia31  于 2021-1-19 02:26 发表
并不是。电动车丰田早就有了。因为锂电池的问题,一直没进展。快充技术和基础设施装配。也是大问题。
特斯拉这种白手起家的都能搞,丰田的实力没有理由不能搞。
作者: wanghujin    时间: 2021-1-19 07:59

技术毫无难度。无非就是要重新整合供应链。
对于大企业来说,改变供应链,改变经营模式,改变生产流程远比技术升级来的难,况且目前的市场还不足以让传统油车企业做出翻天覆地的改变。
从几家龙头油车企业看,基本还是出几个纯电车型试试水,搞一下技术落地,真要转型了也没什么不能弄。
作者: fatehe    时间: 2021-1-19 14:08

看起来特斯拉直营模式最屌
作者: norush    时间: 2021-1-19 14:42

引用:
原帖由 fatehe 于 2021-1-19 14:08 发表
看起来特斯拉直营模式最屌
直营有产能限制的 规模很难上去 只能说各个模式都有优缺点吧
作者: EG瘦AA    时间: 2021-1-19 15:03

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引用:
原帖由 @norush  于 2021-1-19 14:42 发表
直营有产能限制的 规模很难上去 只能说各个模式都有优缺点吧
不明白,直营为什么产能限制?4s店里的车不也是工厂里出来的吗?
作者: johentai    时间: 2021-1-19 15:22

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原帖由 @EG瘦AA  于 2021-1-19 15:03 发表
不明白,直营为什么产能限制?4s店里的车不也是工厂里出来的吗?
开一家4S店资金规模要求很大,可以充当车厂的buffer,产量大于销量的时候海绵吸水。完成销量有返点补充资金成本。
作者: xiejia31    时间: 2021-1-20 04:28

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原帖由 nikutai 于 2021-1-19 07:20 发表
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特斯拉这种白手起家的都能搞,丰田的实力没有理由不能搞。
特斯拉有中国政府支持的。丰田是不可能的。特斯拉在美帝其实挺艰难的。
你国很多人看不上特斯拉的做工,更别提丰田要求那么高。 就好比古典家具的企业,看不上做简约家具的。理念不一样。
作者: Bearman814    时间: 2021-1-21 00:19

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感觉还是挺难的。
改个电动平台。小型车利润低销量低,大点的又竞争不过特斯拉,电控总是和特斯拉差几年差距,续航也没纯电高。
开发个新平台又不赶趟,还要增加很多零配件。
看看psa都只剩一个平台了。就是丰田,也只能玩仨平台,其中一个还是多少年的suv老平台了,搞个性能车也要用斯巴鲁和bmw的平台。最多算2.5个平台了。想想二十年前,一车一平台多牛啊。
作者: 雾桑    时间: 2021-1-21 09:52

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1.技术方面没有难度。丰田EV已经在日本卖了,EV趋势无法改变;Yamaha生产摩托车的产线边上,稍微改改就能生成电瓶车。汽车也一样。
2.成本方面难度很大。传统厂商的减配饱为诟病,但还是有一些底线的,具体在原材料采购、生产工艺控制各方面。还以摩托车/电瓶车为例,Yamaha/本田之类的电瓶车成本很高,价格很贵,性价比被国产车锤爆,但他们的毛利率并不高。这些底线会导致传统厂商的成本明显高于新势力。
3.新势力刚出来,为了占有市场和眼球,有很多新的运营模式,短期内盈利不是目的,但随着新势力成为主流,这些模式会发生变化,会想法赚钱。大家国内互联网玩了这么多年下来,应该是深有体会了。
4.丰田肛日本政府虽然是代表了传统厂商的利益,但日本政府政策说明确实有问题。日本政府拿碳排放来说事儿,可问题燃油车改成EV后,电厂主要用的煤,碳排放量反而更高。
作者: DarthVadar    时间: 2021-1-21 11:14

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难度很大,最大的难度在于转变躺着赚钱的老路
作者: nikutai    时间: 2021-1-21 11:30

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原帖由 @雾桑  于 2021-1-21 09:52 发表
1.技术方面没有难度。丰田EV已经在日本卖了,EV趋势无法改变;Yamaha生产摩托车的产线边上,稍微改改就能生成电瓶车。汽车也一样。
2.成本方面难度很大。传统厂商的减配饱为诟病,但还是有一些底线的,具体在原材料采购、生产工艺控制各方面。还以摩托车/电瓶车为例,Yamaha/本田之类的电瓶车成本很高,价格很贵,性价比被国产车锤爆,但他们的毛利率并不高。这些底线会导致传统厂商的成本明显高于新势力。
3.新势力刚出来,为了占有市场和眼球,有很多新的运营模式,短期内盈利不是目的,但随着新势力成为主流,这些模式会发生变化,会想法赚钱。大家国内互联网玩了这么多年下来,应该是深有体会了。
4.丰田肛日本政府虽然是代表了传统厂商的利益,但日本政府政策说明确实有问题。日本政府拿碳排放来说事儿,可问题燃油车改成EV后,电厂主要用的煤,碳排放量反而更高。
传统车厂的尴尬在于,转电动后,他们的发动机变速箱就没意义了,造车对他们来说就是造壳了,人人都能干。
而且最关键的是转电动后品牌也重新洗牌,可能奔驰宝马电动车的品牌力还不如国产新势力。
作者: 雾桑    时间: 2021-1-21 11:44

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原帖由 @nikutai  于 2021-1-21 11:30 发表
传统车厂的尴尬在于,转电动后,他们的发动机变速箱就没意义了,造车对他们来说就是造壳了,人人都能干。
而且最关键的是转电动后品牌也重新洗牌,可能奔驰宝马电动车的品牌力还不如国产新势力。
造车是个系统工程,哪怕传统车企生产电动车,在生产制造层面也比没造过车的新势力有优势,无非现在是有包袱和掣肘在罢了。
在EV不可阻挡的前提下,这些包袱和掣肘也会被慢慢放下,只是在想让自己的利益最大化罢了。
作者: nikutai    时间: 2021-1-21 12:02

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原帖由 @雾桑  于 2021-1-21 11:44 发表
造车是个系统工程,哪怕传统车企生产电动车,在生产制造层面也比没造过车的新势力有优势,无非现在是有包袱和掣肘在罢了。
在EV不可阻挡的前提下,这些包袱和掣肘也会被慢慢放下,只是在想让自己的利益最大化罢了。
其实生产电动车不难,最难的是造电动车后消费者还认不认他们的品牌。宝马也有电动车,但消费都现在一提电动车就只谈特斯拉,这个才是最危险的。
作者: 大手    时间: 2021-1-25 22:50

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原帖由 @nikutai  于 2021-1-21 11:30 发表
传统车厂的尴尬在于,转电动后,他们的发动机变速箱就没意义了,造车对他们来说就是造壳了,人人都能干。
而且最关键的是转电动后品牌也重新洗牌,可能奔驰宝马电动车的品牌力还不如国产新势力。
三大件只有发动机换了。

变速箱必然会有。

你要只配一个两档变速箱都不好意思和人打招呼。
作者: nikutai    时间: 2021-1-26 10:25

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原帖由 @大手  于 2021-1-25 22:50 发表
三大件只有发动机换了。

变速箱必然会有。

你要只配一个两档变速箱都不好意思和人打招呼。
电动车配变速箱可以提高5%的效率,对比带来的成本提升,车重提升,系统复杂度和故障率提升可以说毫无意义。
作者: 大手    时间: 2021-1-27 10:56

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引用:
原帖由 @nikutai  于 2021-1-26 10:25 发表
电动车配变速箱可以提高5%的效率,对比带来的成本提升,车重提升,系统复杂度和故障率提升可以说毫无意义。
5%喷了

极速140就是榜样。
作者: nikutai    时间: 2021-1-27 11:28

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引用:
原帖由 @大手  于 2021-1-27 10:56 发表
5%喷了

极速140就是榜样。
电动汽车现阶段最重要的指标是续航,而不是极速,再说了国内道路限速120。
你让电动车多背个200公斤的变速箱,多几万块钱,然后年年保养维护意义何在?就算要搞极速,也不一定用变速箱,用双电机也可以的。
作者: toshiki    时间: 2021-1-27 12:10

四儿子:
1、一家四儿子一年最少要有1000万左右的纯利。
2、这1000万的纯利有相当一部分是从消费者手里出来(过度保养、弓虽女干包、金融分期等等)
3、车厂车型配置、定价失误,强制配货等行为会进一步挤占四儿子的利润空间,加倍从消费者身上回来
4、四儿子要的是利润,品牌声誉这种事情前五进不去

直营:
1、1000万不如车厂跟消费者一起收益
2、直营店品牌形象考量会更多
3、价格体系相对透明(保险、上牌都可以自己完成)
4、售车跟保养分开能有效降低厂家保养成本

缺点也不是没有:
1、售后一般比较远
2、网点少 无论是销售还是售后,保有量不足网点很难开起来,有些车主会比较难受
3、自己的员工自己培养,整体建设会比较慢,就算有计划开店也很难跟经销商遍地开花模式相比

还有一些新的模式挺有意思:
1、我在晚上八点半商场里临时逛过蔚来的space,一个小店两台车,销售也很友好,就跟逛商场一样,很方便。销售表示现在都可以试驾,传统经销商5点就下班了。
2、理想试点过在成都提供AT胎出租便于车主们去跑川藏线。
3、我从来没去过售后中心,都是上门取送车,甚至我用过去机场小哥拿走,下飞机给我送回机场来我自己开回家,省了机场停车费。
都是小事,但是都挺好玩的。
作者: tobewind    时间: 2021-1-27 12:35

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原帖由 @toshiki  于 2021-1-27 12:10 发表
四儿子:
1、一家四儿子一年最少要有1000万左右的纯利。
2、这1000万的纯利有相当一部分是从消费者手里出来(过度保养、弓虽女干包、金融分期等等)
3、车厂车型配置、定价失误,强制配货等行为会进一步挤占四儿子的利润空间,加倍从消费者身上回来
4、四儿子要的是利润,品牌声誉这种事情前五进不去

直营:
1、1000万不如车厂跟消费者一起收益
2、直营店品牌形象考量会更多
3、价格体系相对透明(保险、上牌都可以自己完成)
4、售车跟保养分开能有效降低厂家保养成本

缺点也不是没有:
1、售后一般比较远
2、网点少 无论是销售还是售后,保有量不足网点很难开起来,有些车主会比较难受
3、自己的员工自己培养,整体建设会比较慢,就算有计划开店也很难跟经销商遍地开花模式相比

还有一些新的模式挺有意思:
1、我在晚上八点半商场里临时逛过蔚来的space,一个小店两台车,销售也很友好,就跟逛商场一样,很方便。销售表示现在都可以试驾,传统经销商5点就下班了。
2、理想试点过在成都提供AT胎出租便于车主们去跑川藏线。
3、我从来没去过售后中心,都是上门取送车,甚至我用过去机场小哥拿走,下飞机给我送回机场来我自己开回家,省了机场停车费。
都是小事,但是都挺好玩的。
传统经销商5点就下班了。

——————

你是编的吗?
作者: 時の殺人鬼    时间: 2021-1-27 12:51

“转电动后,他们的发动机变速箱就没意义了”233敢情爱信这些厂就只会干坐着抱着油车等死么?

LEXUS UX300e、アイシンの電動駆動モジュール「eAxle」を搭載
作者: nikutai    时间: 2021-1-27 13:59

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原帖由 @時の殺人鬼  于 2021-1-27 12:51 发表
“转电动后,他们的发动机变速箱就没意义了”233敢情爱信这些厂就只会干坐着抱着油车等死么?

LEXUS UX300e、アイシンの電動駆動モジュール「eAxle」を搭載
豪车可能有时需要一些噱头,但淘汰变速箱是大势所趋。
作者: toshiki    时间: 2021-1-27 14:06

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原帖由 tobewind 于 2021-1-27 12:35 发表
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传统经销商5点就下班了。

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你是编的吗?
这特么杠啊,前面 “可以试驾,” 被你吃了?
说的很清楚是试乘试驾,你长这么大就会看半句话?

写了500个字你不看,通篇就去找半句话杠一把,很爽是么?
对,你还可以杠你写的不是500个字,我数了是486个字还有38个标点符号。

喜欢ETC是么?老子说“全部”传统经销商了么?我没说全部啊,但凡有一个经销商5点下班我说的就没错,按照你的逻辑来的。
作者: 九月雪花    时间: 2021-1-27 14:25

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原帖由 toshiki 于 2021-1-27 14:06 发表


这特么杠啊,前面 “可以试驾,” 被你吃了?
说的很清楚是试乘试驾,你长这么大就会看半句话?

写了500个字你不看,通篇就去找半句话杠一把,很爽是么?
对,你还可以杠你写的不是500个字,我数了是486个字 ...
你要写5点半,他就杠不了你了。当然,如果他拿新疆说事,我也没有办法。
作者: toshiki    时间: 2021-1-27 16:00

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原帖由 九月雪花 于 2021-1-27 14:25 发表

你要写5点半,他就杠不了你了。当然,如果他拿新疆说事,我也没有办法。
也是,我的错,我应该写成“北纬39”26’北,中华人民共和国行政区域内汽车厂家授权经销商,(除外店庆日,经营状况极度不好,或者个别销售心情好给你5:30还约个试驾不考虑经销商统括试驾保险协议约定)
作者: 大手    时间: 2021-1-27 17:31

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原帖由 @nikutai  于 2021-1-27 11:28 发表
电动汽车现阶段最重要的指标是续航,而不是极速,再说了国内道路限速120。
你让电动车多背个200公斤的变速箱,多几万块钱,然后年年保养维护意义何在?就算要搞极速,也不一定用变速箱,用双电机也可以的。
双电机是一个很不错的方案,不代表不会有变速箱


电动车变速箱不比发动机,不需要6at,8at,会轻很多,有了变速箱之后,电池续航的提升,电机选型的余量都多出来了,整体来说是合算了。

当然技术不到家也没办法硬上的。
作者: 大手    时间: 2021-1-28 01:59

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原帖由 @tobewind  于 2021-1-27 12:35 发表
传统经销商5点就下班了。

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你是编的吗?
5点下班的比例相当高。

当然你非要说5点半或者6点…
作者: northcong    时间: 2021-1-28 08:18

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原帖由 @大手  于 2021-1-27 17:31 发表
双电机是一个很不错的方案,不代表不会有变速箱


电动车变速箱不比发动机,不需要6at,8at,会轻很多,有了变速箱之后,电池续航的提升,电机选型的余量都多出来了,整体来说是合算了。

当然技术不到家也没办法硬上的。
很不划算,哪怕传统车厂,针对ev也得重新设计变速箱,虽然可以很小只需要2-3档,但是包括液力变距机构和差速机构又会增重、挤占电池空间,姑且不考虑油水保养,成本增加续航减少这事儿就算做也不会是标配,更多是给tycan这种玩意儿用
作者: supermaneverbk    时间: 2021-1-29 10:27

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原帖由 @大手  于 2021-1-27 17:31 发表
双电机是一个很不错的方案,不代表不会有变速箱


电动车变速箱不比发动机,不需要6at,8at,会轻很多,有了变速箱之后,电池续航的提升,电机选型的余量都多出来了,整体来说是合算了。

当然技术不到家也没办法硬上的。
复杂点的变速箱比电动机还重……
作者: 我不懂    时间: 2021-1-29 11:52

传统还是看BBA三家吧

现在是不是宝马电驱步子稍微快一些?
作者: 大手    时间: 2021-1-31 08:59

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原帖由 @我不懂  于 2021-1-29 11:52 发表
传统还是看BBA三家吧

现在是不是宝马电驱步子稍微快一些?
四个气缸都变成四个大电池了。




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