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标题: [剧透] 剧透，看完Dark全3季了，怎么说呢，神剧没看懂。。。 [打印本页]

作者: qazqaz 时间: 2020-8-13 17:40 标题: 剧透，看完Dark全3季了，怎么说呢，神剧没看懂。。。

我是差不多一口气看完的。

看第一季的时候，觉得好好看，好捉人，好多坑想要知道why，
这时候我还是大致能知道人物关系的。

到第二季的时候，同一人物各个时间点穿来穿去还互动，然后人物关系开始穿越式复杂了，
我就有点跟不上了，看到后半季注意力集中不了，稀里糊涂。

第三季，一开始就说了有第二世界，我立刻崩溃，只有一个世界我都没搞清楚，
还有第二世界，怎么办！于是也是糊里糊涂看完。

看到最后一集好像大致知道了主要人物的动机和方法，但是还是糊涂的。

总结，也许故事是严谨的，导演等也很努力想让观众看明白（是吗？），
特别是两个世界同时出现时很多小细节比如用镜像区别两个世界，
但是，不知道是剧组能力不够不能再拍明白点，还是剧本太复杂不是人能驾驭的，还是观众质素太低（比如我）看不懂，
总之就是太复杂了，看不明白，而且要注意力非常集中，一边吃雪糕一边看都是不行的。
最后还是觉得这剧挺厉害的，少见的非常复杂的逻辑但是严谨（应该是吧）！

作者: ever6 时间: 2020-8-13 19:59

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人物太多，来回穿越，我看解说都懵逼，别说看原剧

作者: myllllll 时间: 2020-8-13 20:07

不算太严谨，还是能找出不少不合理的地方，不过第三部最后导演直接把很多谜团单独截出来配上年份呈现出来了，感觉就像生怕有人看不懂。

[ 本帖最后由 myllllll 于 2020-8-13 20:22 编辑 ]

作者: freaky 时间: 2020-8-13 21:31

每看一集去b站看这集的解说。

如果都看完了去看单季的解说就行了。

作者: eva3d 时间: 2020-8-14 10:21

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这片子预算钱多一点的话，或许能拍的更好一些，很多情节一看就是预算不够只好略略带过

作者: qazqaz 时间: 2020-8-14 15:55

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引用:

原帖由 @freaky 于 2020-8-13 21:31 发表
每看一集去b站看这集的解说。

如果都看完了去看单季的解说就行了。

嗯，昨天在油tube上看了大葱看电影的解说，明白了很多。

作者: 菜 时间: 2020-8-14 16:49

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我第一季看了几集马上开始拿张纸记下人物名字和关系，后面就轻松了。每次有关联的人物穿越相遇都挺感慨。

作者: lleoavvee 时间: 2020-8-14 20:22

穿越穿来穿去，家族大通奸，不知道有什么神的地方

作者: 伪 时间: 2020-8-14 21:45

我觉得可能还是语言和字幕的问题多点吧，如果改成得顺耳的中配，人名地名都中文化，也许能更投入。

作者: JSRF 时间: 2020-8-15 00:37

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我正在一边扣手机一边看第三季，第一季我是全程聚精会神看的，到了第二季我发现我的期望值太高了。

作者: ikaruga 时间: 2020-8-15 20:07

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看不下去，看完第一季弃了。我看剧最主要的一个要求是人物要有意思。这剧的人物没一个讨喜的，虽然fringe，lost之类的剧逻辑一泡污，但人物比dark好多了

作者: shrocksun 时间: 2020-9-2 16:50

这剧讲的是时空穿越宿命论，但很多其实并不成立

把起源设定的过分强势，实际上按照正常的思维，里面如此复杂的因果关系其实只要掐断了一处基本上轮回就不成立，但编剧却设定的非常强势，无论如何，你就算知道了你的结局你也会神使鬼差的去干原来的你会去做的事情

这完全不和道理，一个人如果知道这么做会轮回，他就不会这么做了，比如我如果是男主角我肯定全力阻止老爸自杀，然后完全不会把幼年老爸带进时光机器让他穿越

编剧在这点上基本就是和稀泥，用主角既想保住自己的命又想救其他人来强行解释

这里一个巨大的BUG是，假如知道真相的主角穿越回来告诉原来的主角只有掐断轮回才能结束这一切悲剧，没有既保住自己又救人的方法，那么剧情该怎么进行下去？

假如时间机器不允许随意穿越那么亚当又是怎么见到原来的主角的呢，所以说时间机器可以随意穿越，而知道真相的人想要掐断轮回但又不肯告诉主角真相

于是就这么一直和稀泥，轮回了一次又一次，强行解释为宿命，编剧在和稀泥中不停的暗示观众一切都会轮回反抗是没用的，观众也在交错复杂的人物关系中被搞混乱自我催眠虽然不是很懂但编剧好像说的有道理的样子

关于时光穿梭轮回的电影不少，但没用一部像暗黑一样具有如此大的野心，剧情牵扯6个时代，接近20个人，说实话编剧稀泥和的已经很不错了，看这个剧非常累，光是看懂就非常吃力，观众没用多余力气找什么BUG，里面的穿梭宿命论很不严谨，让我说的话我更欣赏蝴蝶效应，历史是无数个偶然产生的，宿命论太牵强很多地方根本无法解释

作者: kov119 时间: 2020-9-2 16:56

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第一季看了一大半，感觉还行，看了剧透感觉没必要继续了。

作者: jimtao 时间: 2020-9-2 19:32

被你们这么一说，不想看了

作者: micmic 时间: 2020-9-2 20:21

逻辑基本完整的。但是最后搞出平行世界，所有人都是量子理论中可能性的一部分就不好玩了。
所有的科幻电影有几个死结。
1. 死后重生
2. 平行世界
1打破一切预期。2 可以塞任何东西进去。很没劲。

剧情给lz解释一下。某科学家，发明了时空穿梭机器，就是片尾那个人。他为什么要发明呢，因为他的儿子和媳妇，孙女离开家出车祸死了。所以他要发明时空穿梭机。然后就导致世界线出错，产生了一大堆不该出现的人和奇怪的关系。
主角约拿和女主角玛莎，就是未来的亚当和夏娃，分别在一个世界里死掉了对方，想重启世界线。约拿在本世界里是玛莎的亲侄子，因为米拉的弟弟穿越和约拿的妈妈生了他。然后就是想纠正，两个世界三大家族两组人各种乱斗，这些人之间又是不停好几个年代穿越互相fuXK互相生的关系。有母亲生孩子孩子生母亲的。全乱套了。
最后这种乱套的原因都是第一段。然后纠正了全部消失，太傻了。
关系图可以看看。还是挺不错的。主角很帅，各种漏奶烧脑。9分。
https://zhuanlan.zhihu.com/p/70418636

[ 本帖最后由 micmic 于 2020-9-2 12:26 编辑 ]

作者: micmic 时间: 2020-9-2 20:25

引用:

原帖由 shrocksun 于 2020-9-2 08:50 发表
这剧讲的是时空穿越宿命论，但很多其实并不成立

把起源设定的过分强势，实际上按照正常的思维，里面如此复杂的因果关系其实只要掐断了一处基本上轮回就不成立，但编剧却设定的非常强势，无论如何，你就算知道了你 ...

基本宿命论解释一切。就是就算是穿越了。也不过是固有的造成历史的一部分，他们从来没有真正改过世界。唯一的一次是救科学家的儿子一家。然后所有人都湮灭了。玛丹既然是湮灭了你岂不是应该条条大道通湮灭么？都宿命论了。还咬牙切齿的斗来斗去干嘛。
约拿的妈妈才是主角。到处fuXk，提德慢的爷爷，康娃家，都是她串了。纯操逼生育工具人。惨。

作者: father 时间: 2020-9-2 20:32

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整的感觉搞这一套时空穿越平行世界没啥意思为了悬念强行套了个皮其实很俗

作者: micmic 时间: 2020-9-2 20:49

https://dark.netflix.io/en
官方网站做的太棒了！

进入网站第一时间就提示你选择你正在观看的进度，以避免剧透影响。

牛X的是，这个设置是针对整个网站全局的，里面不管是官方人物关系图还是人物个人介绍，都会依据已经选择的集数来显示，还没演到的人物或者场景是不显示的。

选择进度的按钮始终在网站右上角，方便你随时更改剧透量

作者: shrocksun 时间: 2020-9-2 20:50

引用:

原帖由 micmic 于 2020-9-2 20:21 发表
逻辑基本完整的。但是最后搞出平行世界，所有人都是量子理论中可能性的一部分就不好玩了。
所有的科幻电影有几个死结。
1. 死后重生
2. 平行世界
1打破一切预期。2 可以塞任何东西进去。很没劲。

剧情给lz解释 ...

还有一个巨大的BUG，既然发明时光的钟表匠发明了时光机，那他到底有没有成功的救了儿子呢

编剧又和稀泥了，根据最后几集应该是他成功的启动了机器但是只是分割了世界线，并没有成功的穿越

然后根据前面说的，他曾经有得到图纸造出一个时间机器，并且有人教会了他使用的方法

然后他在做什么呢？

他把机器造出来以后等别人过来送给他，然后教他使用的方法，他自己完全不考虑先用来穿越一下！他不是为了救儿子才想要发明时间机器的吗，为什么在手里这么久都不用，就乖乖的等着别人过来拿走，然后自己摸石头重新做一台没用的，儿子也救不了
反而把世界线分割了

更正一下他之所以没用用可能是因为没用上帝粒子，但没用上帝粒子他最后的机器又是怎么启动的，喷了

[ 本帖最后由 shrocksun 于 2020-9-2 20:56 编辑 ]

作者: micmic 时间: 2020-9-2 20:58

引用:

原帖由 shrocksun 于 2020-9-2 12:50 发表

还有一个巨大的BUG，既然发明时光的钟表匠发明了时光机，那他到底有没有成功的救了儿子呢

编剧又和稀泥了，根据最后几集应该是他成功的启动了机器但是只是分割了世界线，并没有成功的穿越

然后根据前面说的， ...

前面造出的是两个不存在的世界。所以那边的剧情都不算数233. 反正最后那意思就是压根没去造。和稀泥嘛。

作者: shrocksun 时间: 2020-9-2 21:28

引用:

原帖由 micmic 于 2020-9-2 20:58 发表

前面造出的是两个不存在的世界。所以那边的剧情都不算数233. 反正最后那意思就是压根没去造。和稀泥嘛。

我想起了前目的地，自己穿越回去草了自己然后生了自己，然后穿越回去继续草自己

为什么前目的地看起来比较逻辑自洽呢，因为牵扯的人少，并且自己并不知道自己草了自己

所以轮回就成立

暗黑呢，自己已经知道老爹自杀会造成轮回，就中了邪一样不不去阻止，逻辑有巨大的硬伤

所以穿越宿命论这种剧本，就是要尽量少的人参与，造成主角一直不知情，才能让他的行为符合逻辑

作者: Jeffrey 时间: 2020-9-2 21:51

不严谨地说有3个世界其实

这个片子你理解为一个完美结局的恐怖游轮就行了

作者: manatsu 时间: 2020-9-2 22:22

感觉是单线世界不停搅无法自圆其说了最后才有了平行世界

作者: w540442555 时间: 2020-9-2 23:30

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家族大通奸？这么刺激的吗？

作者: micmic 时间: 2020-9-3 00:10

引用:

原帖由 Jeffrey 于 2020-9-2 13:51 发表
不严谨地说有3个世界其实

这个片子你理解为一个完美结局的恐怖游轮就行了

恐怖游轮有个解释的大循环套小循环，里面的女主有a，b循环嵌套。比dark脑洞大。看完了觉得艹看了那么多遍原来竟然是没看懂。

作者: 咖啡加糖 时间: 2020-9-3 07:42

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马克下

作者: 河马 时间: 2020-9-3 08:29

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看了大葱解说，立马放弃了。

作者: 冲动一下 时间: 2020-9-3 08:55

就是一个背景设定很吊的家庭伦理剧，粗看框架很吓人，但是细看又觉得无趣，就像一坨外观无比漂亮的翔，再漂亮也是一坨翔，并不是说这个剧的品质很差，但是不是适合所有人，喜欢扣细节，觉得设定大于剧情的人肯定很喜欢。但是内核这部剧确实很无趣，属于形式大于内容，一个想法不一定对。

作者: 中央情报局 时间: 2020-9-3 08:59

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儿子和表匠吵架之后带着儿媳妇，挂了，表匠急了，发明了时光机，但是把世界分裂成了两个世界，第一季说的是表世界，第二季结尾和第三季主要说的表里世界相互关联，总之第一遍绝逼神剧，因为这种能把坑填了已经和牛逼了

作者: maqiu 时间: 2020-9-3 09:39

好，打算屯了国庆看

作者: shrocksun 时间: 2020-9-3 13:58

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引用:

原帖由 @中央情报局于 2020-9-3 08:59 发表
儿子和表匠吵架之后带着儿媳妇，挂了，表匠急了，发明了时光机，但是把世界分裂成了两个世界，第一季说的是表世界，第二季结尾和第三季主要说的表里世界相互关联，总之第一遍绝逼神剧，因为这种能把坑填了已经和牛逼了

时光机不是他发明的，是别人给他图纸他照着做的

作者: Jeffrey 时间: 2020-9-3 16:19

posted by wap, platform: 小米

引用:

原帖由 @shrocksun 于 2020-9-3 13:58 发表
时光机不是他发明的，是别人给他图纸他照着做的

是吗？是不是搞错了世界

作者: micmic 时间: 2020-9-3 16:36

引用:

原帖由 Jeffrey 于 2020-9-3 08:19 发表
posted by wap, platform: 小米
是吗？是不是搞错了世界

他搞错了世界。给图纸的是第一分裂世界亚当那边的事情。拿图纸造了个手提箱穿越机。夏娃那边的第二分裂世界线的穿越机是个圆球。最后去阻止科学家的原本世界时光机是个像N台抽水泵一样连在一起的装置。
片里宗教意味很重。亚当，夏娃。诺亚。
第一世界约拿死在第二世界夏娃手里那段很有意思，倒在夏娃基地的双世界人物关系谱系图中间。就像天使的两个翅膀。
到处放火杀人的亚当夏娃孩子三个年龄同时出现纯纯的工具人，完全就是为了凑剧情了。收尾比较草了。

作者: shrocksun 时间: 2020-9-3 16:37

引用:

原帖由 Jeffrey 于 2020-9-3 16:19 发表
posted by wap, platform: 小米
是吗？是不是搞错了世界

哦，说的是起源世界啊

[ 本帖最后由 shrocksun 于 2020-9-3 16:44 编辑 ]

作者: 宁静之雨 时间: 2020-9-3 17:51

引用:

原帖由 shrocksun 于 2020-9-2 20:50 发表

还有一个巨大的BUG，既然发明时光的钟表匠发明了时光机，那他到底有没有成功的救了儿子呢

编剧又和稀泥了，根据最后几集应该是他成功的启动了机器但是只是分割了世界线，并没有成功的穿越

然后根据前面说的， ...

你这看的有点...
起源世界的钟表匠造了时光机,然后启动的时候撕裂了起源世界,就没有然后了
造AB世界时光机器的是AB世界的钟表匠,哪来的儿子

作者: 宁静之雨 时间: 2020-9-3 17:55

引用:

原帖由 shrocksun 于 2020-9-2 21:28 发表

我想起了前目的地，自己穿越回去草了自己然后生了自己，然后穿越回去继续草自己

为什么前目的地看起来比较逻辑自洽呢，因为牵扯的人少，并且自己并不知道自己草了自己

所以轮回就成立

暗黑呢，自己已经知 ...

他第一次救他爹就导致了他爹吓的赶紧自杀了

作者: momogrant 时间: 2020-9-3 19:14

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信条不也是这个剧情吗。就算没出bug也有时间穿越本身的问题，就是故事没有起因，没有逻辑，世界在被穿越的最初的那个时间点凭空多出了几个人的质量，然后一切发生的都像打印机一样一点点给你打印出画面而已，故事本身比更没有什么逻辑没有情感没有道理可言

作者: shrocksun 时间: 2020-9-5 14:20

引用:

原帖由 宁静之雨 于 2020-9-3 17:55 发表

他第一次救他爹就导致了他爹吓的赶紧自杀了

他爹是被编剧强行杀掉的

他爹死了米可会被带回过去，他爹没死米可依然可以被带回过去，因为带米可回过去的是穿越回来的主角，所以结论是他爹死不死主角都可以存在，他爹死了才能救主角根本没有道理

说真的这剧不能推敲，一推敲就出现无法解释的漏洞

作者: shrocksun 时间: 2020-9-5 14:28

引用:

原帖由 宁静之雨 于 2020-9-3 17:51 发表

你这看的有点...
起源世界的钟表匠造了时光机,然后启动的时候撕裂了起源世界,就没有然后了
造AB世界时光机器的是AB世界的钟表匠,哪来的儿子

根据前面某集的提示我们可以知道钟表匠无论哪个世界都是死了儿子的

然后这是豆瓣的分析

版权归作者所有，任何形式转载请联系作者。
作者：ArtShadow㍿（来自豆瓣）
来源：https://movie.douban.com/review/12693074/

1971年坦浩斯儿子一家事故当晚，婴儿夏绿蒂被时空旅人送来，据H·G坦浩斯说，当时她身上只有这块表。
1986年6月23日，有一个镜头是坦浩斯正在修理这块表。之后有一天，坦浩斯告诉了少女夏绿蒂她被送来那一天发生的事，并给她展示了这块表，这大概是少女夏绿蒂小时候与这块表仅有的一面之缘。
2019年11月6日，雨天伊丽莎白独自回家时，遇到了诺亚，中年诺亚给了伊丽莎白这块表（应该由亚当交给他），告诉她这块表属于夏绿蒂。（诺亚当时应该还不知道夏绿蒂是伊丽莎白的妈妈，大概他的意思是给他们未来的女儿）
夏绿蒂看到这块表很讶异，因为小时候见过，但在她翻找坦浩斯遗物时并没找到这块表。此后这块表一直由伊丽莎白保管，直到2041年，时空旅人——来自未来的伊丽莎白和中年夏绿蒂带走了襁褓中的婴儿夏绿蒂，当时夏绿蒂拿走了床上的怀表，随婴儿一同交给坦浩斯。

这个影评的作者分析还是毕竟彻底的，我直接那他的论据用了

作者: LTFYH 时间: 2020-9-6 03:44

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三个世界，源世界是直接崩溃成后面两个混乱的世界不存在了，后面的混乱世界才有时光机，源世界其实不存在这玩意所以跳回去阻止那个导致崩溃的机器就一切正常了。其他倒还好我搞不懂的是为啥克罗地亚能在不断循环中跳出来。

作者: 打击者 时间: 2020-9-6 09:02

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推荐两本书
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存在与时间读本

作者: 上海狗狗 时间: 2020-9-6 09:11

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引用:

原帖由 @冲动一下于 2020-9-3 08:55 发表
就是一个背景设定很吊的家庭伦理剧，粗看框架很吓人，但是细看又觉得无趣，就像一坨外观无比漂亮的翔，再漂亮也是一坨翔，并不是说这个剧的品质很差，但是不是适合所有人，喜欢扣细节，觉得设定大于剧情的人肯定很喜欢。但是内核这部剧确实很无趣，属于形式大于内容，一个想法不一定对。

非常对，标榜高概念烧脑，但硬给设定，为设定尔设定，剧情非常无聊，感觉在看纪录片。

想想西部世界，想想诺兰的盗梦空间，设定终究要为剧情服务

作者: shrocksun 时间: 2020-9-6 10:01

引用:

原帖由 LTFYH 于 2020-9-6 03:44 发表
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三个世界，源世界是直接崩溃成后面两个混乱的世界不存在了，后面的混乱世界才有时光机，源世界其实不存在这玩意所以跳回去阻止那个导致崩溃的机器就一切正常了。其他倒还好我搞不懂的 ...

克劳迪娅大致分为两个版本，版本一杀了投靠夏娃的克劳迪娅然后埋伏在夏娃身边最终看破了轮回，教会了亚当斩断轮回的方法

版本二投靠了夏娃一直在给版本一还不知情的克劳迪娅洗脑

作者: 北德文斯克 时间: 2020-9-6 11:58

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都不知道在看什么

作者: LTFYH 时间: 2020-9-6 15:19

我的意思是克劳迪亚也是在不断循环中，为啥之前循环没能跳出来，最后这次一下就跳出来了。

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