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标题: [其他] 要是当年FF12出在PS3上就好了 [打印本页]

作者: malida 时间: 2020-5-12 07:58 标题: 要是当年FF12出在PS3上就好了

PS2那垃圾机能还是毁了这个游戏，FF12为了实时战斗，多边形比5年前的FF10还少一半，导致人物建模活脱脱像PS1的建模高清化一样。再看看PS3的FF14，同样是吉田明彦的人设，FF14的建模多漂亮，想想FF14的建模换到FF12上，简直太完美了。

作者: alann 时间: 2020-5-12 09:04

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画面漂不漂亮真不重要，ps2模拟器开高清都足够漂亮了，最致命的还是因为内存原因导致地图太小了，相比wii的xb，虽然wii性能也不咋地，但大地图就非常震撼，真才是真正的突破。

作者: akira1917 时间: 2020-5-12 09:07

这游戏不完美的原因不是烂尾么................

作者: jolinheart 时间: 2020-5-12 09:14

当时坂口博信当老大的时候在社内的默认规则是一个时代要有3款FF，虽然到了PS2中后期坂口走了，但是这个潜意识规则还是影响了后续的制作人，SE社内FF12怎么样也要在PS2退休前推出是板上钉钉的，直到PS3开始SE才彻底崩坏了

作者: psi 时间: 2020-5-12 09:17

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原帖由 akira1917 于 2020-5-12 09:07 发表
这游戏不完美的原因不是烂尾么................

其实不烂尾，就是能感觉出缩水不少，无论是剧情还是系统

作者: akira1917 时间: 2020-5-12 09:18

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原帖由 psi 于 2020-5-12 09:17 发表

其实不烂尾，就是能感觉出缩水不少，无论是剧情还是系统

就是因为没做完走了导致的吧，所以其实机能是一方面但剧情和系统才是RPG最重要的。

作者: qinxiaoyu 时间: 2020-5-12 09:40

印象里FF10的角色的面平均1000左右，FF12角色的面平均在700左右，超过一半的，但是FF10的角色建模不算很合理，FF12的建模合理度更高，这属于结构优化的提升

作者: elitex 时间: 2020-5-12 09:41

这游戏的最大问题是根本不会讲故事啊

作者: 我武者羅 时间: 2020-5-12 09:54

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原帖由 @elitex 于 2020-5-12 09:41 发表
这游戏的最大问题是根本不会讲故事啊

这游戏前半段的故事其实不错啊，被大国用阴谋吞并的小国，一看就一肚子坏水的新任总督，各怀鬼胎的帝国裁判；趁着就任式典去偷东西偶遇谜团丛丛的怪盗二人组，逃走路上见到本应已经死亡的亡国公主

就是中后段画风急转直下，变成到处寻找皇家宝物，找齐了就可以获得王之力把帝国高层里没好心的都杀光，路人主角戏份完全没处理好完全路人化

等等……这套路听起来真像某一个更烂尾的ff……

本帖最后由我武者羅于 2020-5-12 10:04 通过手机版编辑

作者: 泡泡嘴 时间: 2020-5-12 10:26

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ff12就是那个时代的游戏。。。
楼主这逻辑，出在ps5上不是更好么？
当年对ff12一大期待点就是看se怎么发挥ps2性能极限。

作者: psi 时间: 2020-5-12 10:31

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原帖由 @我武者羅于 2020-5-12 09:54 发表
这游戏前半段的故事其实不错啊，被大国用阴谋吞并的小国，一看就一肚子坏水的新任总督，各怀鬼胎的帝国裁判；趁着就任式典去偷东西偶遇谜团丛丛的怪盗二人组，逃走路上见到本应已经死亡的亡国公主

就是中后段画风急转直下，变成到处寻找皇家宝物，找齐了就可以获得王之力把帝国高层里没好心的都杀光，路人主角戏份完全没处理好完全路人化

等等……这套路听起来真像某一个更烂尾的ff……

本帖最后由我武者羅于 2020512 10:04 通过手机版编辑

FFX也差不多啊，前半段狂编最后简单得吓人

Square真是画面越好越不会做游戏

作者: sakat 时间: 2020-5-12 10:43

出ps4最好就可以做开放世界了不用地图分割了

作者: 南丫岛的龙猫 时间: 2020-5-12 11:17

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原帖由 jolinheart 于 2020-5-12 09:14 发表
当时坂口博信当老大的时候在社内的默认规则是一个时代要有3款FF，虽然到了PS2中后期坂口走了，但是这个潜意识规则还是影响了后续的制作人，SE社内FF12怎么样也要在PS2退休前推出是板上钉钉的，直到PS3开始SE才彻底崩 ...

12这个项目，当时开发很久了，一拖再拖，如果不出在PS2上，那才是不正常。

作者: klites 时间: 2020-5-12 11:48

12的开发过程中se已经开始内乱了，松野一走就把没做完的剧情砍了（或者就是不给松野时间做完，松野才走的），初版有多烂你们都忘了吗。后来花了一年半国际版才修正推出

作者: psi 时间: 2020-5-12 11:50

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原帖由 @klites 于 2020-5-12 11:48 发表
12的开发过程中se已经开始内乱了，松野一走就把没做完的剧情砍了（或者就是不给松野时间做完，松野才走的），初版有多烂你们都忘了吗。后来花了一年半国际版才修正推出

国际版一样烂，加了职业居然不能转，没玩过初版直接玩国际版岂不是要吐血

作者: ahzhuo 时间: 2020-5-12 12:08

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唯一满分ff吧，还想怎么样，要是做完整那还了得

作者: kenkyo0083 时间: 2020-5-12 12:23

这游戏到底怎么样我想买一个放ns上玩

作者: ages 时间: 2020-5-12 12:27

PS2上唯一一个打完最终隐藏BOSS的游戏，就是没刷到最强的矛。

作者: hideo13 时间: 2020-5-12 12:50

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原帖由 ahzhuo 于 2020-5-12 12:08 发表
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唯一满分ff吧，还想怎么样，要是做完整那还了得

但这个满分是fami通沦为评分垃圾桶的最有力证据

作者: 328928249 时间: 2020-5-12 13:06

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原帖由 @hideo13 于 2020-5-12 12:50 发表
但这个满分是fami通沦为评分垃圾桶的最有力证据

fami沦为垃圾桶的应该是某漫改游戏。。这个没人可以争。。哈哈

作者: psi 时间: 2020-5-12 13:17

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原帖由 @328928249 于 2020-5-12 13:06 发表
fami沦为垃圾桶的应该是某漫改游戏。。这个没人可以争。。哈哈

不是任天狗吗

作者: 328928249 时间: 2020-5-12 13:24

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原帖由 @psi 于 2020-5-12 13:17 发表
不是任天狗吗

当初评分出来的时候那群嘲笑任天狗满分的人早就被席卷全球的销量和玩家好评给啪啪啪打脸了。。看来psi老师还活在梦中。。即便是欧美任天狗mc也有83。。一点也不垃圾

作者: psi 时间: 2020-5-12 13:25

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原帖由 @328928249 于 2020-5-12 13:24 发表
当初评分出来的时候那群嘲笑任天狗满分的人早就被席卷全球的销量和玩家好评给啪啪啪打脸了。。看来psi老师还活在梦中。。即便是欧美任天狗mc也有83。。一点也不垃圾

现在这系列还活着吗？

作者: 328928249 时间: 2020-5-12 13:28

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原帖由 @psi 于 2020-5-12 13:25 发表
现在这系列还活着吗？

关你屁事

作者: 岩田聪 时间: 2020-5-12 13:33

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原帖由 @kenkyo0083 于 2020-5-12 12:23 发表
这游戏到底怎么样我想买一个放ns上玩

非常好玩，世界观是FF历史上最赞的，没有之一。
系统配合刷刷刷，隐藏要素已经足够好玩，看攻略和不看攻略2种体验，但是不看攻略通关肯定会错过绝大多数支钱，隐藏要素。

空都魔石矿脱出后可以慢慢感觉到有些剧情断片了。

作者: psi 时间: 2020-5-12 13:34

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原帖由 @328928249 于 2020-5-12 13:28 发表
关你屁事

这就是给狗评满分是个笑话的最好证明

后来这种'游戏'你看看几个著名游戏媒体是怎么处理的

作者: defer 时间: 2020-5-12 13:37

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原帖由 hideo13 于 2020-5-12 12:50 发表

但这个满分是fami通沦为评分垃圾桶的最有力证据

轮famitsu用不到ff12,你可以说ff12暴露了fami评分的一些问题，比如周刊模式每个编辑只能草草玩个几小时十几小时就得出分。然而FF12的前几章体验确实是无敌的，给高分你也怪不了编辑们。

jrpg不是act或者突突突，三岁看老这种事不存在的。

作者: defer 时间: 2020-5-12 13:41

回到楼主的观点上

ff14 2.0推出时ps4都出了，当时ps3已基本被吃透。对于ps3这种诡异的玩意，吃透与否对性能的表现差距影响巨大。
举个例子ff789同一代机器，画质差距如何？9甚至能在画面对比7大幅提升的基础上多塞一个队友进去。
如果ff12能首发ps3，我估计能提升个不卡队列就烧高香了，质变不指望。

作者: 328928249 时间: 2020-5-12 13:43

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Discuz! info: MySQL Query Error

User: 328928249
Time: 2020-5-12 1:43pm
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Errno.: 1064

Similar error report has beed dispatched to administrator before.

作者: 328928249 时间: 2020-5-12 13:47

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fami满分多了去了，不是系列的满分也不少，咋了，这些都成了笑话？
咋个处理，杂志也需要埋后院？

作者: psi 时间: 2020-5-12 13:49

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原帖由 @328928249 于 2020-5-12 13:47 发表
fami满分多了去了，不是系列的满分也不少，咋了，这些都成了笑话？
咋个处理，杂志也需要埋后院？

不是不想成系列啊，后来又不是没出过

作者: 328928249 时间: 2020-5-12 13:56

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原帖由 @psi 于 2020-5-12 13:49 发表
不是不想成系列啊，后来又不是没出过

你到底想证明个啥。。我已经说了那作销量和口碑爆棚。。欧美评分也不差。。对得起那个40分的销量。。你一会给我提评分搞笑一会又来没成为一个系列。。fami评分下有428这种销量8w的神作，更有jojo这种口碑稀烂的烂货。。你是怎么得出来任天堂是满分里面最可笑这个结论。。
哦对了。。在水区待久了差点忘记著名任黑id屁塞老师了。。失禁失禁

作者: psi 时间: 2020-5-12 13:58

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原帖由 @328928249 于 2020-5-12 13:56 发表
你到底想证明个啥。。我已经说了那作销量和口碑爆棚。。欧美评分也不差。。对得起那个40分的销量。。你一会给我提评分搞笑一会又来没成为一个系列。。fami评分下有428这种销量8w的神作，更有jojo这种口碑稀烂的烂货。。你是怎么得出来任天堂是满分里面最可笑这个结论。。
哦对了。。在水区待久了差点忘记著名任黑id屁塞老师了。。失禁失禁

销量口碑真爆棚会续作出了没人买？会后来媒体对于这种非游戏的游戏不敢随便评分？

作者: kyozero 时间: 2020-5-12 14:17

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原帖由 ahzhuo 于 2020-5-12 12:08 发表
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唯一满分ff吧，还想怎么样，要是做完整那还了得

FF13-2也是满分，法米通给了40,你能说FF13-2能有多好，像FF15这么垃圾还有38分，纯粹是给面子了。

作者: kenkyo0083 时间: 2020-5-12 14:21

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原帖由 岩田聪 于 2020-5-12 13:33 发表
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非常好玩，世界观是FF历史上最赞的，没有之一。
系统配合刷刷刷，隐藏要素已经足够好玩，看攻略和不看攻略2种体验，但是不看攻略通关肯定会错过绝大多数支钱，隐藏要素。

空都 ...

最近玩完7re有点失落，那整个12玩玩呗价格又便宜

作者: yxhh1986 时间: 2020-5-12 15:17

其实从FF12就能看出来 FF系列的战斗系统的进化大方向思路应该就是从那个时候开始的。
我估计在没有技术能力限制的情况下，现在的FF7RE应该就是当年他们想做的样子吧。

作者: fjfyla 时间: 2020-5-12 20:59

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ff12战斗系统不就是放浪的升级版么松野味

作者: 我武者羅 时间: 2020-5-12 21:02

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原帖由 @psi 于 2020-5-12 10:31 发表
FFX也差不多啊，前半段狂编最后简单得吓人

Square真是画面越好越不会做游戏

ffx用现在的眼光看可能确实故事的核心谜题是比较简单，但一个是主线完整该圆的都圆了，少年少女成长的boy meets girl故事很俗套，但大家都爱看，只要做得好永远看不厌的，ff12跟ffx剧情相比可差太多了。ffx的故事可能不是人人都喜欢，但是它确实用正常的方式把它讲完了

作者: 不当饭 时间: 2020-5-13 09:58

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故事的套路其实绝大部分游戏都大同小异，关键看你讲故事的能力

没事儿搞一个晦涩难懂的“宏大”背景，然后不好好讲故事，这才是最要命的。

从这点来说，会讲故事、同时用时代顶尖的音画把要传递的情感表达出来、并且能让人产生共情，是JRPG的一个基本点

FF10是最后一作能做到这一点的FF，之后的FF12、FF13系列、FF15从故事上都是不合格的作品，FF的影响力也是从FF12之后江河日下

FF10你能记得异界送、抢婚、水中舞、大结局，FF12-15你有能说出来的爆点和经典吗？

作者: genesisx 时间: 2020-5-13 10:13

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讲真，片头公主结婚的片段让我莫名想到星球大战。。。然后看到兔耳朵，感觉好不习惯。。。唯独感兴趣的是黄道十三宫系统，但看着太复杂了，pass，嗯。。作为杂志玩家，那会儿更感兴趣凡人物语的系统。。。
其实12出在那个时代是很合适的的，放现在，可能更适合放掌机上？？最好带sl和快速读档功能（就像ff8天幻汉化版的随地存档功能）

本帖最后由 genesisx 于 2020-5-13 10:18 通过手机版编辑

作者: jzbora 时间: 2020-5-13 11:16

NS 通了，游戏素质没得说，剧情差点意思

作者: nvidia 时间: 2020-5-13 11:21

引用:

原帖由 jolinheart 于 2020-5-12 09:14 发表
当时坂口博信当老大的时候在社内的默认规则是一个时代要有3款FF，虽然到了PS2中后期坂口走了，但是这个潜意识规则还是影响了后续的制作人，SE社内FF12怎么样也要在PS2退休前推出是板上钉钉的，直到PS3开始SE才彻底崩 ...

FF13最初也是计划PS2上的，网上还有PS2版13的图，后来12工期太拖就延到PS3上，再后来嘛。。。拍肩

https://games.qq.com/a/20100201/000004.htm?pc

[ 本帖最后由 nvidia 于 2020-5-13 11:25 编辑 ]

作者: psi 时间: 2020-5-13 14:16

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FFX主要还是剧情是做出来的，虽然结局我觉得并没有做好。

FF12剧情最大的问题根本没做，一开始还仔细做的，各个人物都有所表现，后半段除了赶路和几个关键剧情外可以说完全没有剧情。整个游戏的剧情其实少的可怜。那么多地图场景支线任务，差不多打一遍不刷装备，随便做做支线也就40多个小时。现在FF7RE，场景少得可怜，毛估估是FF12的三分之一吧，打一遍也要近40小时了

作者: CF3B6 时间: 2020-5-14 08:54

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FF12挺好的啊！最近还专门在switch买了重温一遍……

作者: Spikeout 时间: 2020-5-14 09:05

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ff12三次烂尾，都是玩到2/3处玩不进去了

作者: Valkyrieskiss 时间: 2020-5-15 00:41

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FF12是最烂的FF

作者: 232323 时间: 2020-5-15 08:07

剧情真是超级辣鸡主角就像透明人毫无代入感玩到中盘弃了

作者: REDEEM 时间: 2020-5-15 08:12

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我反而玩的很开心～不过玩完了就出了

作者: 千山暮雪 时间: 2020-5-15 11:33

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ff12是最好的ff之一

本帖最后由千山暮雪于 2020-5-15 11:34 通过手机版编辑

作者: saintwei1979 时间: 2020-5-15 12:00

最终幻想就应该像使命召唤那样，两个组同时开发，一作开发两年，每年一作。

作者: wpang 时间: 2020-5-15 12:30

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也分章出就好了能从容点

作者: cubesun 时间: 2020-5-20 14:27

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原帖由 genesisx 于 2020-5-13 10:13 发表
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讲真，片头公主结婚的片段让我莫名想到星球大战。。。然后看到兔耳朵，感觉好不习惯。。。唯独感兴趣的是黄道十三宫系统，但看着太复杂了，pass，嗯。。作为杂志玩家，那会儿更感兴趣凡 ...

没错！！真的像星球大战。也因为这个，当年12我玩了一个小时放下。至今没捡起来。最近打算用NS补一补。

后来13,15，都是一个小时挺不过去。

本以为FF都没法正经讲个故事了。直到这次重制的7，一口气打通了

作者: aishun 时间: 2020-5-21 08:18

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我说，要是FF12像FF7re分章节就好了~~~

作者: 夢桜花吹雪 时间: 2020-5-21 12:45

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原帖由 不当饭 于 2020-5-13 01:58 发表
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故事的套路其实绝大部分游戏都大同小异，关键看你讲故事的能力

没事儿搞一个晦涩难懂的“宏大”背景，然后不好好讲故事，这才是最要命的。

从这点来说，会讲故事、同时用时代 ...

非常同意，不过我对FF15感觉还凑合

12剧情真是淡如水

作者: doublewen 时间: 2020-5-21 13:57

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NS与电脑版是不是弱化了战斗模式？记得PS2时后期打怪物都是一个劲的跑出来，就是在一个地图不停的保持3个怪兽冲过来，打死一个就马上补一个，另补及道具很吃力。 NS上后期是每个地方也就站一两个怪物，几个三人秒灭一个就没了又要走另一处杀。补及MP药从没用过。

作者: ffcactus 时间: 2020-5-21 18:19

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这是什么可笑的逻辑

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