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标题: [剧透] 关于JOKER隐藏剧情揭晓，韦恩私生子实锤！ [打印本页]

作者: zhyue0015 时间: 2020-2-24 21:15 标题: 关于JOKER隐藏剧情揭晓，韦恩私生子实锤！

https://www.bilibili.com/video/a ... 8380881079195732731

作者: nakata0179 时间: 2020-2-24 22:27

翻剧本破案，有一定的说服力

作者: psi 时间: 2020-2-24 22:29

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牛逼，下半部分还没出来？

作者: 娇生冠养 时间: 2020-2-24 22:32

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昨天看了，下集怎么还不出
颠覆了之前很多电影分析故弄玄虚

这片不算很好看，但细节看来确实厉害
还得放大镜+基础知识理论才能推到答案

作者: psi 时间: 2020-2-24 22:36

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引用:

原帖由 @娇生冠养于 2020-2-24 22:32 发表
昨天看了，下集怎么还不出
颠覆了之前很多电影分析故弄玄虚

这片不算很好看，但细节看来确实厉害
还得放大镜+基础知识理论才能推到答案

其实绝大部分电影细节都很厉害，导演拍摄的时候每个镜头都是仔细考虑过的，作为普通观众绝对不可能出现过度解读的情况，只可能是解读错

作者: 娇生冠养 时间: 2020-2-24 22:39

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这样有根有据，基于原作资料进行分析好看
不会像有些粉丝片使劲吹过度解读
难怪得奖

作者: 娇生冠养 时间: 2020-2-24 22:41

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引用:

原帖由 @psi 于 2020-2-24 22:36 发表
其实绝大部分电影细节都很厉害，导演拍摄的时候每个镜头都是仔细考虑过的，作为普通观众绝对不可能出现过度解读的情况，只可能是解读错

过度解读不要太多，特别是炒作粉丝片

作者: psi 时间: 2020-2-24 23:01

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引用:

原帖由 @娇生冠养于 2020-2-24 22:41 发表
过度解读不要太多，特别是炒作粉丝片

我的意思是那种不叫过度解读，叫错误解读

再垃圾的电影每秒钟成本都不会低，各种细节哪是粉丝能完全想到的

作者: Hihiiiii 时间: 2020-2-24 23:39

那么原著到底是不是私生子呢还是就这个电影导演强加的？

作者: 洛克狼 时间: 2020-2-24 23:56

兄弟相残挺有意思。。。

作者: 九月雪花 时间: 2020-2-25 00:18

导演二次创作，独立的宇宙。其实记得一开始影评说，如果真就是TW的儿子会很狗血。但是看到收养孤儿这个解释阿瑟有病这点也算说通了，但是如果是儿子这条线，阿瑟是怎么变双重人格的呢？导演想好了么？

作者: 为谁涅槃 时间: 2020-2-25 02:22

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等下集了厉害

作者: akira1917 时间: 2020-2-25 08:20

小丑这部电影不属于DC电影宇宙。

你可以说这是导演的想法，虽然我觉得这么设定非常狗血.........

作者: klites 时间: 2020-2-25 08:26

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等下集看看有没有新料，假如是托马斯的儿子，现在最大的证据就是小时候的照片，但照片也可以作为故意误导观众的一种手法，让观众被儿子这条线冲击，从而产生动摇，导致观影过程中的纠结与混乱，与亚瑟产生共情，接受joker诞生的合理性

这个up这期视频抖的料主要是关于亚瑟他妈有病这条线索的，但是电影里相关的暗示太多了，普通观众不需要去关注药瓶也能知道他妈不正常，抖完料之后再放出照片，很有煽动性，但还是没有其他证据支撑

[ 本帖最后由 klites 于 2020-2-25 08:48 编辑 ]

作者: 无印凉粉 时间: 2020-2-25 08:53

引用:

原帖由 psi 于 2020-2-24 23:01 发表
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我的意思是那种不叫过度解读，叫错误解读

再垃圾的电影每秒钟成本都不会低，各种细节哪是粉丝能完全想到的

过度解读不就是错的么？如果是对的解读为什么会叫“过度”？

作者: psi 时间: 2020-2-25 09:17

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原帖由 @无印凉粉于 2020-2-25 08:53 发表
过度解读不就是错的么？如果是对的解读为什么会叫“过度”？

过度是有过多的意思，我的理解

作者: 无印凉粉 时间: 2020-2-25 09:30

引用:

原帖由 psi 于 2020-2-25 09:17 发表
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过度是有过多的意思，我的理解

你的理解不准确

作者: liufan262 时间: 2020-2-25 10:51

电影里有很多细节啊，比如亚瑟去找童年的蝙蝠侠，他俩的衣服颜色都是对照的

作者: aweiwei 时间: 2020-2-25 11:31

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按导演之前的说法，这个是完全的平行世界，就是讲小丑的，蝙蝠侠一家的发展和这个没有必然联系。

此外，我记得当年盗梦空间也有剧本放出来啊，怎么没人解读呢？

作者: PauKneeMar 时间: 2020-2-25 13:51

感觉Joker和蝙蝠侠年龄对不上啊

作者: iamzb3 时间: 2020-2-25 15:07

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马克

作者: lianhaaa 时间: 2020-2-25 15:41

有理有据，令人信服

作者: bjatc0244 时间: 2020-2-25 16:51

引用:

原帖由 klites 于 2020-2-25 08:26 发表
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等下集看看有没有新料，假如是托马斯的儿子，现在最大的证据就是小时候的照片，但照片也可以作为故意误导观众的一种手法，让观众被儿子这条线冲击，从而产生动摇，导致观影过程中的 ...

UP主不是主要是在说他妈的病是身体上的病，不是精神上的病吗？

作者: ruler510 时间: 2020-2-25 16:55

疯人院的材料根本没有直接说明亚瑟是韦恩的儿子，领养却是实实在在说明了。

作者: wpang 时间: 2020-2-25 17:20

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祝拉片节目也能大卖吧，不容易。

作者: 液体蜘蛛 时间: 2020-2-25 18:18

引用:

原帖由 psi 于 2020-2-25 09:17 发表
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过度是有过多的意思，我的理解

我的理解是过度解读并不仅仅是过多的意思，而是原本并没有这层意思，却解读出有了这层意思，是从无到有，就好像鲁迅。。这么看来肯定算是错误解读的范畴了。

作者: 液体蜘蛛 时间: 2020-2-25 18:21

引用:

原帖由 ruler510 于 2020-2-25 16:55 发表
疯人院的材料根本没有直接说明亚瑟是韦恩的儿子，领养却是实实在在说明了。

UP说这段的意思好像是想说这都是韦恩安排好的。韦恩给亚瑟指的找“真相”的路，找到的自然是韦恩所表达的“真相”。（当时没仔细看，不一定准确。）

作者: 液体蜘蛛 时间: 2020-2-25 18:23

引用:

原帖由 klites 于 2020-2-25 08:26 发表
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等下集看看有没有新料，假如是托马斯的儿子，现在最大的证据就是小时候的照片，但照片也可以作为故意误导观众的一种手法，让观众被儿子这条线冲击，从而产生动摇，导致观影过程中的 ...

这UP的意思是观众就是以为他妈不正常，但电影的暗示是他妈是正常的，不正常是因为亚瑟用药停药导致的。

作者: shen2980 时间: 2020-2-25 20:14

读剧本厉害了~~~

作者: zm_1013 时间: 2020-2-26 11:45

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兄弟残杀就神了

作者: klites 时间: 2020-2-26 16:45

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原帖由 @液体蜘蛛于 2020-2-25 18:23 发表
这UP的意思是观众就是以为他妈不正常，但电影的暗示是他妈是正常的，不正常是因为亚瑟用药停药导致的。

那up的意思就是他妈从出场的表现都是正常的喽，直到停药才发病？还是准备说精神病是亚瑟下药弄出来的？
先不说电影里亚瑟母子那种病态的关系，亚瑟去阿卡姆找资料已经明确说明了她妈妄想症+自恋，并且任由男友虐待亚瑟，才被抓，并且他妈还特意强调自己没听过亚瑟哭泣，亚瑟一直是个开心的孩子（这句台词也多次出现），这怎么解释？

本帖最后由 klites 于 2020-2-26 16:46 通过手机版编辑

[ 本帖最后由 klites 于 2020-2-26 16:50 编辑 ]

作者: Lucifer6E 时间: 2020-2-27 11:02

下集出了，颠覆了我对这片子的看法
神作

作者: laciel 时间: 2020-2-27 13:10

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把up所有视频都看了（也没几个）。
终于有业内来讲技术了，可喜可贺。（但是对《寄生虫》的分析我还是觉得胡扯蛋那个更清晰透彻）
油管那些小论文有些专业术语没字幕略吃力

作者: 液体蜘蛛 时间: 2020-2-27 13:52

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原帖由 klites 于 2020-2-26 16:45 发表
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那up的意思就是他妈从出场的表现都是正常的喽，直到停药才发病？还是准备说精神病是亚瑟下药弄出来的？
先不说电影里亚瑟母子那种病态的关系，亚瑟去阿卡姆找资料已经明确说明了她 ...

下集还没看。但是感觉UP的意思应该是母亲精神上是没问题的，电影暗示了观众觉得母亲精神上的问题实际上亚瑟停药产生的。这么一来就证明母亲没有妄想什么的，之前告诉亚瑟他是韦恩的儿子实际上是真的。

现在是在说UP主想讲的东西。你没太看明白。UP要表达的就是母亲说的是事实，韦恩不承认，亚瑟去找韦恩确认，韦恩给他指了条路，这条路是韦恩一开始设计好的，而且亚瑟当时已经分裂了，他自己有一个想得到的答案，并不是想去追寻真相。

[ 本帖最后由液体蜘蛛于 2020-2-27 13:56 编辑 ]

作者: psi 时间: 2020-2-27 14:16

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原帖由 @液体蜘蛛于 2020-2-25 18:18 发表
我的理解是过度解读并不仅仅是过多的意思，而是原本并没有这层意思，却解读出有了这层意思，是从无到有，就好像鲁迅。。这么看来肯定算是错误解读的范畴了。

我想表达的是，其实这个视频也有提到，就是拍摄的时候考虑的东西比你观众能想到的多得多得多，站在观众的角度根本不可能'过度'解读，只可能错误解读

作者: 液体蜘蛛 时间: 2020-2-27 14:25

看了下，这个UP有点东西。之前完全没想过亚瑟去邻居家是幻想的情况。这只能等导演自己揭秘了。

作者: klites 时间: 2020-2-27 15:28

引用:

原帖由 液体蜘蛛 于 2020-2-27 13:52 发表

下集还没看。但是感觉UP的意思应该是母亲精神上是没问题的，电影暗示了观众觉得母亲精神上的问题实际上亚瑟停药产生的。这么一来就证明母亲没有妄想什么的，之前告诉亚瑟他是韦恩的儿子实际上是真的。

现在是在 ...

我的问题是母亲的妄想症是在亚瑟小时候就确诊的，这个时候亚瑟怎么给她下药？
另外要搞托马斯韦恩阴谋论的话，干脆说整个哥谭都是托马斯控制的好了，报纸警察阿卡姆都是棋子，一切都在托马斯的掌控之中，不需要证据，反正就是暗示，托马斯首富，有钱，啥都可以作

我不喜欢这个up的一点在于，他先用一套导演技巧的理论唬的观众一愣一愣的，然后掏私货给观众，制造一种幻觉：这个人好专业，他前面说的都有理有据，后面的结论肯定是对的
你用A推导出B，没问题，问题在于，即便你能用A推导出B，不代表A能推导出C

作者: wpang 时间: 2020-2-27 17:15

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本来这导演就鸡贼留的各种模棱两可他怎么说都可以
我举两个栗子
第一这个视频里拿imsdb中joker剧本举的那个喂药的栗子
但实际上那版剧本是旧的
在final shooting 里那段特意只删掉了怎么吃药怎么磨药的几行
拍到戏里只剩一个搅拌的动作
你说导演这么改是啥意思呢
第二视频里说最后一次找女邻居是幻想这事儿
在早期剧本里女邻居写的非常实戏也多
还有男朋友 joker发现之后才知道是自己自作多情了俩人吵了一架
电影最后还出现了女邻居拿到了joker给的钱看到joker电视里杀人这些情节
终版剧本里男朋友和吵架都删没了比较接近电影内容了但是结尾拿钱看电视保留了没有模棱两可的那个警笛你们说他这么改又是为啥嘞
以前还提过政治观点的两可性你说这么个鸡贼导演题也不出完你想你能有啥铁定的科学结论呀

最后说这视频讲真结论啥的真不是咋重要
这位朋友也是尽量借鉴各种流量式的操作
拉片类的自媒体做了都是吃力不讨好
不搞点儿标题党啥的也更没人看了
吸引到有缘人对看电影的「方法」感兴趣就能算有益输出了

补
刚搁电脑里翻到了final shooting剧本
这是颁奖季PR用的对joker特别有兴趣可以下来读或者研究
链接: https://pan.baidu.com/s/1FyTfAMFVEHeoTCx4tpx3vA 提取码: 9xp4 复制这段内容后打开百度网盘手机App，操作更方便哦

另外上面视频提到的imsdb版的地址也供对比阅读哦区别还是很大滴
https://www.imsdb.com/scripts/Joker.html

本帖最后由 wpang 于 2020-2-27 19:06 通过手机版编辑

作者: hyh 时间: 2020-2-28 02:11

引用:

原帖由 psi 于 2020-2-24 23:01 发表
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我的意思是那种不叫过度解读，叫错误解读

再垃圾的电影每秒钟成本都不会低，各种细节哪是粉丝能完全想到的

你应该看看特罗马公司的电影

作者: playboy23 时间: 2020-2-28 20:51

左右手细节赞
我一直认为去女邻居家是幻想，目的不是杀人，而是告别
至于他们之间是否有过恋爱似乎不那么重要，亚瑟脑中觉得是真的就足够了

作者: LcSter 时间: 2020-3-1 07:14

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我觉得这up主说得还是有道理的，

不然joker下地铁后把面具放在垃圾桶上的特写就没意义了

作者: 液体蜘蛛 时间: 2020-3-1 18:43

引用:

原帖由 klites 于 2020-2-27 15:28 发表

我的问题是母亲的妄想症是在亚瑟小时候就确诊的，这个时候亚瑟怎么给她下药？
另外要搞托马斯韦恩阴谋论的话，干脆说整个哥谭都是托马斯控制的好了，报纸警察阿卡姆都是棋子，一切都在托马斯的掌控之中，不需 ...

也没人说他肯定是对的，只是他整理了一条线出来，UP主自己也说了，一切都要等到导演7月份亲自出来解答。。这UP哪句话说了他就是对的，其他人分析的就是错的？

作者: foxandfox 时间: 2020-3-2 10:23

几千人参与，投资几千万、甚至几亿美元的项目。

大部分细节都是很到位的。

不过现在手机看片的太多，注意不到细节，甚至漏看情节都很常见

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