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标题: [其他] 昨晚又通宵玩了BH4，感觉习惯这个东西真奇怪。 [打印本页]

作者: 古兰佐 时间: 2019-5-24 11:35 标题: 昨晚又通宵玩了BH4，感觉习惯这个东西真奇怪。

重制2也玩了有200多小时了，PS4版200，STEAM 2x。因为RE.NET有每周挑战，比如不用重型武器通关，杀敌数量100以上通关，杀敌数量7以下通关之类的，有些还有点意思，所以现在基本每周都会通个一两遍，拿网站里的奖牌。
所以自然而然地，觉得再玩回左摇杆操瞄准的站桩射击应该是不会习惯了。这次23号的NS冷饭三部曲，主力是想玩0和rebio，4没怎么期待过。

23号凌晨解禁的时候，因为ORIGINS的实体卡带还没到手，所以就先玩了BH4。
进游戏后发现竟然是默认右摇杆瞄准，顿时觉得好体贴，感觉自己应该会立马习惯。
然后进村后就被第一个电锯男个断了头。
23号白天，不服气，第二次挑战，电锯男用手雷轰翻了趁他还没起身直接乱枪打死，其实记得BH4里常规武器里除了燃烧弹，攻击倒地的敌人伤害是打折的，以前的话绝对不会这么干。
然后打到1-2，刚出门的那片，被个村民直接干掉了。

昨晚ORIGINS合集到手，rebio还在下载，先把BH0给通了一遍，然后睡觉前随便又试了一把4。
这次心想要不体验一下原来的感觉，进设置把瞄准改回了左摇杆。

瞬间这个世界就不一样了，虽然水平肯定是有退步，但以前的风骚跑位，各种快速瞄准打头的感觉都回来了。
然后就又回到了当年那种，既然都打到这里了，再往下打一丢丢呗的心态，一口气玩到了5点半。
不得不说，BH4的关卡设计，这个节奏感，实在是太神了。

自己分析了一下，感觉用右摇杆瞄准，很容易把重制2和其他一些FPS TPS的操作带进去，敌人靠近了老是想要横移闪避，而且射击的时候右摇杆主控瞄准，但移动的时候实质上是左摇杆控制视角右摇杆仅仅是辅助而已，说白了就是很容易精分，就好像你用日版PS4主机玩美版游戏一样，主机界面是圈确定叉退出，游戏里突然又是差确定圈退出，来回几次自己就会被带晕过去。

作者: coldiori 时间: 2019-5-24 11:39

bio4适合坦克操作，游戏最初就是这么设计的，关卡设计也是很屌，100年玩不厌。

作者: 南丫岛的龙猫 时间: 2019-5-24 11:58

引用:

原帖由 古兰佐 于 2019-5-24 11:35 发表
重制2也玩了有200多小时了，PS4版200，STEAM 2x。因为RE.NET有每周挑战，比如不用重型武器通关，杀敌数量100以上通关，杀敌数量7以下通关之类的，有些还有点意思，所以现在基本每周都会通个一两遍，拿网站里的奖牌。 ...

因为生化4的操作，
就是要左摇杆才最合适，
其他所谓【新时代】操作，
都是别扭的。

本质上，
他就是个换成【越肩追尾】视角的老生化，
依然是坦克世界。
当然是坦克操作最好了。

说新操作更好的，
不过是小白自欺欺人罢了。

作者: 混血王子 时间: 2019-5-24 12:04

确实，本来想随便试试，然后5个小时过去了

作者: 乐克.乐克 时间: 2019-5-24 12:16

没关系，等过几年卡婊出一个彻底的重制版满足你们，估计ps5肯定会有生化4

作者: 任天鼠 时间: 2019-5-24 12:30

posted by wap, platform: Samsung
彻底重制，敌兵的进攻速度，进攻方法灵活度都要大改。
在这前提下再加入现在的主流操作

作者: ｚｈａｏ 时间: 2019-5-24 12:50

posted by wap, platform: Samsung
古叔昨晚玩那么晚，自由职业吗？不用按时上班，真爽。

作者: 一直都在胖 时间: 2019-5-24 14:26

posted by wap, platform: Chrome
生化4和生化5就是需要左摇杆，其他操作完全适应不了

作者: 取暖的刺猬 时间: 2019-5-24 14:42

posted by wap, platform: iPhone
30刀太贵，再忍忍，不能惯着卡婊

作者: 樱吹雪 时间: 2019-5-24 15:37

0是不是网上说的那样，载入巨慢无比？

作者: 古兰佐 时间: 2019-5-24 15:52

posted by wap, platform: iPhone

引用:

原帖由 @樱吹雪于 2019-5-24 15:37 发表
0是不是网上说的那样，载入巨慢无比？

垃圾到爆，不出个补丁的话体验是极差的

作者: jiangst 时间: 2019-5-24 16:17

引用:

原帖由 coldiori 于 2019-5-24 11:39 发表
bio4适合坦克操作，游戏最初就是这么设计的，关卡设计也是很屌，100年玩不厌。

什么叫坦克操作？

作者: 古兰佐 时间: 2019-5-24 16:28

posted by wap, platform: iPhone

引用:

原帖由 @jiangst 于 2019-5-24 16:17 发表
什么叫坦克操作？

上进下退左右转向

作者: 混血王子 时间: 2019-5-24 16:29

引用:

原帖由 jiangst 于 2019-5-24 16:17 发表

什么叫坦克操作？

就是字面意思，不能横移

作者: hatesisu 时间: 2019-5-24 16:31

posted by edfc, platform: iPhone 6s
Bh4真心是可遇不可求的百年神作。至今我们都只能用节奏感这种虚无缥缈的词来解释它为啥耐玩，这就是它为啥不能被复制的原因了。

作者: razgriz 时间: 2019-5-24 16:43

posted by wap, platform: Chrome
右手本身就需要做举枪开枪之类的动作，手部肌肉处于紧绷状态，再加上右手瞄准最多需要三指发力，动作应该很容易变形吧？（还是说右摇杆瞄准的时候其他键位也都大改了？）。

本身右手同时负责开枪和瞄准，我觉得就是为了腾出一只手负责移动所做的妥协，RE4直接断了移动射击的念想，把射击和瞄准分摊给两只手再舒服不过了。可能就是因为这一点，单论瞄准射击的快感，我到现在也是觉得RE4最强。

作者: bazinga 时间: 2019-5-24 16:50

posted by wap, platform: 小米

引用:

原帖由 @razgriz 于 2019-5-24 16:43 发表
右手本身就需要做举枪开枪之类的动作，手部肌肉处于紧绷状态，再加上右手瞄准最多需要三指发力，动作应该很容易变形吧？（还是说右摇杆瞄准的时候其他键位也都大改了？）。

本身右手同时负责开枪和瞄准，我觉得就是为了腾出一只手负责移动所做的妥协，RE4直接断了移动射击的念想，把射击和瞄准分摊给两只手再舒服不过了。可能就是因为这一点，单论瞄准射击的快感，我到现在也是觉得RE4最强。

分析的精准到位，有可能制作组就是这么想的，站桩射击最优解

作者: edwang 时间: 2019-5-24 16:55

posted by wap, platform: iPhone
那么生化4是不是不需要重制？一旦重制肯定要改很多东西

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2019-5-24 16:56

引用:

原帖由 razgriz 于 2019-5-24 16:43 发表
posted by wap, platform: Chrome
右手本身就需要做举枪开枪之类的动作，手部肌肉处于紧绷状态，再加上右手瞄准最多需要三指发力，动作应该很容易变形吧？（还是说右摇杆瞄准的时候其他键位也都大改了？）。

本身 ...

双摇杆射击需要把更多功能键安排在食指和中指上，但这是Xbox流行之后才出现的情况
比如Halo的核心操作方案就是Bumper Jumper

作者: razgriz 时间: 2019-5-24 17:09

posted by wap, platform: Chrome

引用:

原帖由 @bazinga 于 2019-5-24 16:50 发表
分析的精准到位，有可能制作组就是这么想的，站桩射击最优解

不知道制作组有没有纠结过移动射击方案，如果纠结过的话，不得不说最后的决策是做了一个非常漂亮的减法。

移动射击在操作层面能做的事情肯定是只多不少，但很容陷入到操作的烦躁感中。

断除移动射击的念想，降低基础玩家的操作空间，配套设计关卡和系统，就注定了这个游戏的“策略/操作”比值的大幅提高，有充足的时间决定占位和资源利用方案，频繁做出战术上的决策并清晰的获取正回馈，这是让游戏拥有”节奏感“的核心设计

作者: DarthVadar 时间: 2019-5-24 17:12

posted by wap, platform: Android
其实就是习惯的问题

坦克操作下，移动本身就做了限制了
右摇杆进行瞄准和左摇杆进行瞄准其实对移动没有什么影响

作者: jamesxuyiyi 时间: 2019-5-24 17:13

posted by wap, platform: iPhone

引用:

原帖由 @jiangst 于 2019-5-24 16:17 发表
什么叫坦克操作？

其实玩一下遥控小汽车就知道怎么回事了

作者: Reven 时间: 2019-5-24 17:19

posted by wap, platform: Chrome
我是先玩了几周大表哥，然后玩了一春节re2，再回到大表哥不习惯了，走着走着就按r1亚瑟就钻人裤裆底下去了

作者: sikeren 时间: 2019-5-24 18:28

posted by wap, platform: iPhone
一进去举枪默认左手柄很不习惯换成设置3 所有感觉都回来了…

作者: newaxis 时间: 2019-5-24 18:52

Posted by Samsung SM-N9600
我倒是默认用的挺溜，原来版本用不惯了

作者: 南丫岛的龙猫 时间: 2019-5-24 22:35

引用:

原帖由 razgriz 于 2019-5-24 17:09 发表
posted by wap, platform: Chrome
不知道制作组有没有纠结过移动射击方案，如果纠结过的话，不得不说最后的决策是做了一个非常漂亮的减法。

移动射击在操作层面能做的事情肯定是只多不少，但很容陷入到操作的烦躁 ...

你想多了，
BH4开发的年代，业界还没有左摇杆移动右摇杆视角的TPS概念，
不存在减法取舍问题。

BH4的设计理念，
是很漂亮的，
它的漂亮不在于减法，
而是在于——

它完全继承了老生化的操作模式，坦克前后左右，R1举枪，口射击，
同时，它仅仅把视角改为了追尾越肩视角，而已。
就仅仅这一个改变，让游戏性得到了翻天覆地几何级数的提高。
这才是它最牛逼的地方。

至于后来流行的TPS操作模式，
那是战争机器之后的事情了。
生化4开发的年代，这些东西还没成为业界通用标准。

作者: 特黄特暴力 时间: 2019-5-24 22:47

引用:

原帖由 newaxis 于 2019-5-24 18:52 发表
Posted by Samsung SM-N9600
我倒是默认用的挺溜，原来版本用不惯了

我跟你一样，刚开始大家讨论有点晕的时候换成了第二种操作方式，虽然有老生4的感觉，但在右摇杆控制瞄准射击的当代，左摇杆控制怎么都觉得别扭，又改回第一种操作方式才来得舒服，很快就适应了！

作者: 任天鼠 时间: 2019-5-25 11:47

posted by wap, platform: Samsung
不能ZR举枪稍显不爽，开另外换武器要+也不舒服，总是按成地图键

作者: 老牛吃嫩草 时间: 2019-5-25 12:10

posted by wap, platform: OPPO

引用:

原帖由 @南丫岛的龙猫于 2019-5-24 22:35 发表
你想多了，
BH4开发的年代，业界还没有左摇杆移动右摇杆视角的TPS概念，
不存在减法取舍问题。

BH4的设计理念，
是很漂亮的，
它的漂亮不在于减法，
而是在于——

它完全继承了老生化的操作模式，坦克前后左右，R1举枪，口射击，
同时，它仅仅把视角改为了追尾越肩视角，而已。
就仅仅这一个改变，让游戏性得到了翻天覆地几何级数的提高。
这才是它最牛逼的地方。

至于后来流行的TPS操作模式，
那是战争机器之后的事情了。
生化4开发的年代，这些东西还没成为业界通用标准。

你只是说到了部分点上

敌人及战斗设计(比如几乎所有敌人的远程攻击可以用刀皮角(qte不算))与主角人物的行动与操作的互动简直堪称完美....说句实话，整个游戏发展到现在，将游戏主角行动操作与敌人行动互动做到生4这地步的游戏是屈指可数的..在这方面证明那时(没错，就是“那时”)的卡婊确实无愧于在以“操作与执行的游戏人物互动间”多年磨砺得到的“动作天尊”这个称呼...现在嘛...

然而这些只是生4众多闪光点中的一个(部分)而已

本帖最后由老牛吃嫩草于 2019-5-25 12:15 通过手机版编辑

作者: murasame 时间: 2019-5-25 19:58

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引用:

原帖由 @jamesxuyiyi 于 2019-5-24 17:13 发表
其实玩一下遥控小汽车就知道怎么回事了

我一直就没习惯，尤其是无人机

作者: ydy135 时间: 2019-5-25 20:39

这辈子最后悔的事情就是当初PS2版生化4一口气玩了12遍，真的玩到吐了，再也不想玩了。现在看到生化4画面就想吐，心里也直到生化4很好，就是接受不了

作者: freefreeek 时间: 2019-5-25 21:41

生化4怎么吹都不过分

作者: xu33 时间: 2019-5-26 15:36

posted by wap, platform: iPhone
借这个帖子问一下 NS的三种类型设定哪一个是原版的啊懒得一个个试了

作者: xu33 时间: 2019-5-26 15:39

posted by wap, platform: iPhone
借这个帖子问一下 NS的三种类型设定哪一个是原版的啊懒得一个个试了

作者: 南丫岛的龙猫 时间: 2019-5-26 16:48

引用:

原帖由 xu33 于 2019-5-26 15:39 发表
posted by wap, platform: iPhone
借这个帖子问一下 NS的三种类型设定哪一个是原版的啊懒得一个个试了

NS版没买，
PS4的话，是第三种按键=原版

即，
左摇杆=十字键=人物移动/准心移动
L键举刀
R键举枪
射击是X或口
（PS4版，NS版相当于Y或B）

因为生化4是站桩游戏，
所以，这个是最舒服的操作模式
其他强行模拟TPS的设定，
都是不科学的

作者: cc0128 时间: 2019-5-26 16:56

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喷了，一个落后的操作方式有啥好吹的.
fc打鸭子，操作做减法，真坦克玩法，节奏感爆炸。

作者: mike7882 时间: 2019-5-26 17:24

引用:

原帖由 ydy135 于 2019-5-25 20:39 发表
这辈子最后悔的事情就是当初PS2版生化4一口气玩了12遍，真的玩到吐了，再也不想玩了。现在看到生化4画面就想吐，心里也直到生化4很好，就是接受不了

喷了，12遍怎么做到的

作者: 掳卡古米 时间: 2019-5-26 17:46

引用:

原帖由 mike7882 于 2019-5-26 17:24 发表

喷了，12遍怎么做到的

生化4玩上百遍的都有。

作者: 古兰佐 时间: 2019-5-26 18:19

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gc版10遍，wii版2x遍，ps2版4、5遍来着？加一起40遍应该没到，感觉都不好意思说是bh4铁杆了……

作者: 洛克狼 时间: 2019-5-26 20:53

一遍都没通过的玩家是不是很幸福？
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作者: jahaman 时间: 2019-5-26 21:05

佩服当年gc p2各一遍就吐了
p2还是为了ada的新剧情重打了一次，其实找个存档就能解决。。。。。

作者: xu33 时间: 2019-5-26 21:38

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生化4就相当于街机过关那些游戏啊玩个几十遍的没什么问题

作者: 超越魔的狗肉人 时间: 2019-5-27 07:29

posted by edfc, platform: iPhone 8 Plus
玩美版和日本最不习惯的就是OX的互换，确实让人精分

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