引用:
原帖由 杀气腾腾 于 2018-10-31 09:31 发表
我怎么感觉人物的脸做的很粗糙呢？有没有同感的？
原帖由 @chenzj 于 2018-10-31 09:00 发表
错，大错特错，R星直接使用了尼尔式的假HDR，昨天刚刚被EUROGAMER和HDTVTEST踢爆
原帖由 @hqqttjiang 于 2018-10-31 09:12 发表
瞎J8吹就有点恶心了
1032391
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原帖由 杀气腾腾 于 2018-10-31 09:31 发表
我怎么感觉人物的脸做的很粗糙呢？有没有同感的？
原帖由 @hzde 于 2018-10-31 09:48 发表
等补丁打脸。
原帖由 @sceic 于 2018-10-31 10:00 发表
hdr这种东西已经过时了，现在是光追的时代。
原帖由 sceic 于 2018-10-31 10:00 发表
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hdr这种东西已经过时了，现在是光追的时代。
原帖由 @夏青 于 2018-10-31 10:01 发表
错的离谱
这俩技术又不互相排斥
光追画面在hdr下只能表现更佳
原帖由 @sceic 于 2018-10-31 10:13 发表
因为显示器材就是终端输出硬件，hdr本来就可以通过显卡算法预处理好给到显示终端，现在非要用这种脱裤子放屁的方式再来捞你一笔。
原帖由 @sceic 于 2018-10-31 10:13 发表
因为显示器材就是终端输出硬件，hdr本来就可以通过显卡算法预处理好给到显示终端，现在非要用这种脱裤子放屁的方式再来捞你一笔。
原帖由 @Vampire18 于 2018-10-31 10:23 发表
高不高级不知道，但是画面还是很好看的，目前尚没有玩到过一款主机上的游戏能比这个画面更赞的了。
比较过关了HDR后，画面显得没有层次感。尤其是在一些特殊天气环境下。
所以，即便是通过假的方式实现所谓HDR，如果效果比之前那些真HDR游戏还棒，那Rockstar这么做也不能算失败啊。相信也是有苦衷吧。
原帖由 @夏青 于 2018-10-31 10:27 发表
经过反复对比
开了hdr以后因为亮度提升，所以空气漫反射表现的更好
给人一种接近真实的表现
sdr虽然色彩饱和度恢复正常，但是亮度不足导致漫反射的效果被削弱，所以显得卡通了
原帖由 @sceic 于 2018-10-31 10:35 发表
没有误会。hdr始终都是可以预处理的，然后4:2:2的色彩给到终端，既然有成本给电视加hdr处理器，为毛不能面板直接10bit或更高。 就是为了多赚一笔，有啥想不通的？
原帖由 @夏青 于 2018-10-31 10:27 发表
经过反复对比
开了hdr以后因为亮度提升，所以空气漫反射表现的更好
给人一种接近真实的表现
sdr虽然色彩饱和度恢复正常，但是亮度不足导致漫反射的效果被削弱，所以显得卡通了
原帖由 @sceic 于 2018-10-31 10:35 发表
没有误会。hdr始终都是可以预处理的，然后4:2:2的色彩给到终端，既然有成本给电视加hdr处理器，为毛不能面板直接10bit或更高。 就是为了多赚一笔，有啥想不通的？
原帖由 @zmqzmqzmq 于 2018-10-31 10:40 发表
各位有10比特前终端了？
HDR目前校色授权都不完善，就别提真假了。
至于质量如何，自己觉得好就行了，至少这个标准还没完善。
原帖由 AikenShaw 于 2018-10-31 09:36 发表
有。1代也是人物脸很糙，算是一脉相承了
原帖由 @yfl2 于 2018-10-31 10:45 发表
没完善和必要性不矛盾，也不能否认现在有部分游戏在hdr10下表现明显好过sdr,只不过大表哥2不在其中
原帖由 zmqzmqzmq 于 2018-10-31 11:13 发表
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设备没有校准和满足全线路10bit的前提下，只能谈个人观感，画质如何要同环境对比，特别是游戏这类后期加工的材质，根本没有任何比对的意义。
就算是视频片源满足，没有全线路10比 ...
原帖由 Crusher 于 2018-10-31 10:28 发表
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9300e开了hdr灰蒙蒙的，hdr这个没法洗
原帖由 @zmqzmqzmq 于 2018-10-31 11:13 发表
设备没有校准和满足全线路10bit的前提下，只能谈个人观感，画质如何要同环境对比，特别是游戏这类后期加工的材质，根本没有任何比对的意义。
就算是视频片源满足，没有全线路10比特设备，这类所谓画质的讨论只能最终成为互喷材料而已，没有任何意义。
PS：个人对HDR目前影视效果持保留意见。在没有全硬件支持10bit和2020色域之前，没有比对画质的实质性意义。
原帖由 @yfl2 于 2018-10-31 11:25 发表
地平线4的hdr效果比sdr好，这个结论应该没什么问题
原帖由 zmqzmqzmq 于 2018-10-31 12:06 发表
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我认同观感，质量好不好没法去评价。
原帖由 j2j 于 2018-10-31 11:45 发表
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我关了游戏的hdr，用投影端设置hdr模拟，一下颜色舒服了
原帖由 @夏青 于 2018-10-31 11:48 发表
10bit设备我也有，8抖10也有，原生hdr游戏效果远胜sdr
结论没什么问题，现在游戏不支持hdr效果就是大打折扣
原帖由 @yfl2 于 2018-10-31 12:09 发表
你的意思是，现在的uhd影碟，hdr开和关哪个更准确也不能评价？
原帖由 zmqzmqzmq 于 2018-10-31 12:19 发表
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这么说吧，HDR的校准连标准都没统一，很多UHD实际是P3色域，非444，非10bit的“假HDR”，前期影视采集，后期特效都没有遵循标准（HDR标准并没完全确立）。
目前普通设置做sdr映射 ...
原帖由 @yfl2 于 2018-10-31 12:32 发表
就算是不同的标准，只要映射准确，颜色和亮度依然不会有问题吧
原帖由 zmqzmqzmq 于 2018-10-31 12:49 发表
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不同的，你尝试下同显示设备接电脑用LAV+MAD跑一个HDR映射sdr，再接入oppo203剥离HDR信息比对，色彩完全是不同的。
本帖最后由 zmqzmqzmq 于 2018-10-31 12:51 通过手机版编辑
原帖由 @yfl2 于 2018-10-31 12:51 发表
这两个本来就不应该一样吧
一个是hdr映射sdr，已经是失真了
还有一个是无视hdr数据，截取sdr部分，理论上可以无损
原帖由 zmqzmqzmq 于 2018-10-31 12:54 发表
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是的，存在转换色域和bit，结果必然不同。
所以没有可比性，倾向于观感更贴切。
原帖由 @yfl2 于 2018-10-31 12:55 发表
问题是，可以不做有损映射
就比如你说某电影原来用的不是hdr10的空间，可是只要它原来的色彩也在hdr10当中，就可以做无损映射，为什么必然会不同？
原帖由 zmqzmqzmq 于 2018-10-31 12:59 发表
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是的，问题是主体讨论的是游戏的HDR，它的做法是否遵循影视制作的流程，还是只是单纯的在附加srgb信号上简单加入hdr信息，还是做了全面的材质更新，根本不得而知。
所以我说哪个游 ...
原帖由 @洒家又回来了 于 2018-10-31 12:10 发表
强开HDR，色彩是很浓艳但是又极大的失真。
原帖由 @yfl2 于 2018-10-31 13:02 发表
游戏的hdr比影视的更完善，因为都可以通过计算得出，精度和空间都不是问题，只要在转换中没有精度损失
rdr2的问题应该是渲染的某环节已经把精度降低到8位了，后期再上hdr的mapping就是无效的upscale
原帖由 @zmqzmqzmq 于 2018-10-31 12:15 发表
非影视素材，再创作的材质，取自环境，高于天然。
HDR的色域、伽玛、6色xyY都和709（SRGB）还有P3不同。
这个技术肯定是进步的，但是大众设备甚至影视制作后期要满足基本要求，都还有很长的路要走，目前基本算顾客为技术发展买单阶段，满足要求还早的很。HDR的校色执照和业界标准都还不统一。
个人看法属于美工审美倾向，也就是观感不同，没有哪个游戏HDR谁牛逼的比对环境，各人设备硬件千差万别，主题的说法没有什么意义。
原帖由 @zmqzmqzmq 于 2018-10-31 13:15 发表
是的，游戏材质再创造方面不清楚，转换必然损失。
游戏觉得好看就行了，本就是众口难调。
我的A8f常年HDR关闭，做好709色域就行，目前没必要也没标准去遵循HDR。
原帖由 萝卜 于 2018-10-31 13:53 发表
技术盲就问一句各位大拿到底觉得rdr2开hdr好还是不好
原帖由 @夏青 于 2018-10-31 13:24 发表
别人一直在讨论游戏hdr内容
你却一直uhd啥的说着影视圈的事情
现在游戏开发都是引擎做基础，跟影视需要拍摄设备是两回事儿。
别在这里鸡同鸭讲了
原帖由 zmqzmqzmq 于 2018-10-31 14:27 发表
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好好看帖再回，承前启后那种。
讨论hdr不讨论原理，讨论什么？写实游戏材质取自自然，靠脑补得调到什么时候？
原帖由 @zmqzmqzmq 于 2018-10-31 14:27 发表
好好看帖再回，承前启后那种。
讨论hdr不讨论原理，讨论什么？写实游戏材质取自自然，靠脑补得调到什么时候？
原帖由 @夏青 于 2018-10-31 14:40 发表
事实上就算一些写实游戏也只有地图信息是取自现实卫星数据
贴图光照都是计算机制作
色彩空间取决于参数而不是取自什么相片视频。
都什么年代了还取材，难道地平线里的贴图是照片修改的吗…
原帖由 @sceic 于 2018-10-31 10:13 发表
因为显示器材就是终端输出硬件，hdr本来就可以通过显卡算法预处理好给到显示终端，现在非要用这种脱裤子放屁的方式再来捞你一笔。
原帖由 萝卜 于 2018-10-31 13:53 发表
技术盲就问一句各位大拿到底觉得rdr2开hdr好还是不好
原帖由 @zmqzmqzmq 于 2018-10-31 13:15 发表
是的，游戏材质再创造方面不清楚，转换必然损失。
游戏觉得好看就行了，本就是众口难调。
我的A8f常年HDR关闭，做好709色域就行，目前没必要也没标准去遵循HDR。
原帖由 @zmqzmqzmq 于 2018-10-31 12:19 发表
这么说吧，HDR的校准连标准都没统一，很多UHD实际是P3色域，非444，非10bit的“假HDR”，前期影视采集，后期特效都没有遵循标准（HDR标准并没完全确立）。
目前普通设置做sdr映射～oppo203抽除hdr信号～原始sdr信号显示出来的颜色都完全不同。
所以目前的环境，用观感表达更准确。
原帖由 @旨旨x 于 2018-11-1 05:04 发表
哈哈，你们真会吹，DF都测了，大表哥2是tmd假HDR
r星还叫lcd调成100nit亮度，不是傻么
开HDR最多得到的是比sdr模式准确的颜色，也就是寡色
本帖最后由 旨旨x 于 2018111 05:12 通过手机版编辑
原帖由 @woowoo 于 2018-11-1 06:06 发表
喷了，电视上午就到，这太打击人了
原帖由 @旨旨x 于 2018-11-1 05:15 发表
一般关闭HDR反而是把709色域扩展到原生面板色域上的，如果不经过x1处理就会得到过艳画面
本帖最后由 旨旨x 于 2018111 05:16 通过手机版编辑
原帖由 @zmqzmqzmq 于 2018-11-1 08:06 发表
这个说法存在问题，电视信号输入源选项默认为自动（709～P3～hdr）会自己判断sdr或者hdr信号，会自己对应显示，除非强制把sdr跑在hdr环境下，那么就会有严重偏色问题，至于主机是否会sdr映射到hdr上这属于色彩管理范畴，主机就算可以做色彩管理，也是没法对各种设备原生色域进行有效色彩管理的，所以这个说法并不能说通。
HDR现在存在至少3种标准，其中包含有对应各类达不到1000尼特基本亮度设备的，而2020色域民用设备基本没有可以覆盖的，所以从校正标准上来说，既没有设备硬件达标，也没有统一标准可以参考，所以说没有标准。
原帖由 @旨旨x 于 2018-11-1 08:20 发表
以前即使srgb覆盖不完整，但是也可以用来做校正标准吧，并不阻碍能覆盖的颜色的准确度校正，并不存在什么3种标准，HDR就是执行bt2020标准。电视的话色彩管理都是电视自己的事情。
另外电视一般要展示自己的特性，当然会把sdr的709信号处理成自己的色域，无可厚非。
其实srgb和709是对应关系。
本帖最后由 旨旨x 于 2018111 08:22 通过手机版编辑
原帖由 @zmqzmqzmq 于 2018-11-1 08:28 发表
http://www.bilibili.com/video/av27725338?share_medium=android&share_source=copy_link&bbid=Gi4YLR97GCgceB0qVm9bbVhqDm1daQ1oXiJeinfoc&ts=1541031879197
http://www.bilibili.com/video/av30552456?share_medium=android&share_source=copy_link&bbid=Gi4YLR97GCgceB0qVm9bbVhqDm1daQ1oXiJeinfoc&ts=1541031933551
比较初级说明，可以看看。
709和SRGB也有不同的，709为伽玛2.4，视频灰阶16～235
SRGB为伽玛2.2，灰阶0～255
广色域屏如果校正后显示srgb覆盖90%，他的意义是说，原生面板有SRGB10%的色彩无法显示，这是覆盖问题，校色是没法解决的。
至于电视机自带的色彩管理，是非常初级的，比如索尼A8f、戴尔2408或者艺卓2433之类的自带色域管理，偏色是非常大的，聊胜于无罢了。
本帖最后由 zmqzmqzmq 于 2018111 08:34 通过手机版编辑
原帖由 @旨旨x 于 2018-11-1 08:53 发表
偏色大，一般不是因为自带色彩管理初级，纯粹是因为电视机是为了讨好眼球，颜色准确不是第一要务。
原帖由 @zo 于 2018-11-1 07:38 发表
大镖客的hdr等于sdr模式直接减饱和反差，觉得hdr模式好的人，你直接调sdr也能调出来
原帖由 @泡泡嘴 于 2018-11-1 09:31 发表
sdr调不出的，8bit色彩和10bit色彩的区别
原帖由 泡泡嘴 于 2018-11-1 09:31 发表
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sdr调不出的，8bit色彩和10bit色彩的区别
原帖由 zmqzmqzmq 于 2018-11-1 09:20 发表
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不是的，好的电视有非常详实的机内调节参数比如松下65VT50C，相当于内置一套完整的手动lutbox硬件。可以对全部参数做非常详细的10灰阶调节。
而索尼a8f就非常鸡贼，只能动非常少的 ...
原帖由 @旨旨x 于 2018-11-1 09:58 发表
10bit色彩人眼根本分不出区别……一般8bit抖就可以了
原帖由 @旨旨x 于 2018-11-1 09:59 发表
那就不知道了，三星也可以调你这几项，但是不同色域管理也能套用么。
原帖由 @夏青 于 2018-11-1 10:02 发表
由简入奢易，初看无惊奇
看久了习惯了退不回去了
8抖10的32ud99换成真10的up2718q，还是感受颇深的
原帖由 @zmqzmqzmq 于 2018-11-1 10:07 发表
用的什么输入设备？
原帖由 夏青 于 2018-10-31 11:48 发表
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10bit设备我也有，8抖10也有，原生hdr游戏效果远胜sdr
结论没什么问题，现在游戏不支持hdr效果就是大打折扣
原帖由 @sxyzero 于 2018-11-1 10:30 发表
哪个原生的？求助一个试试，我用地平线神海之类感觉真的差别不大，电视三星KS7300
原帖由 @夏青 于 2018-11-1 10:14 发表
youtube上一堆bt2020的hdr10片子，看看就知道了
原帖由 @zmqzmqzmq 于 2018-11-1 10:40 发表
建议你用mediainfor查一下这些视频的色域信息，还有bit，且电脑播放器、电脑系统bit是否对应，是否用madvr设置输出视频信号为10bit，如果一项不对应，还是跑在8bit上。
UP2718Q还符合Rec2020色域标准，覆盖率达到了76.9%。
据介绍，Rec2020是2013年推出的一个色彩标准，其要求HDR显示设备需要具备更广泛的色彩显示能力，而UP2718Q能够覆盖76.9%的Rec2020色域这意味着其色彩性能要超过大部分HDR电视。
在其它几种熟悉的色彩标准下，UP2718Q的表现更是游刃有余，
能够覆盖100% Adobe RGB、100% sRGB、100% REC 709、97.7% DCIP3色域。
这个色域覆盖和a8f没什么区别，你确定这显示器是10bit原生？
原帖由 夏青 于 2018-11-1 10:35 发表
posted by wap, platform: iPhone
差别不大可以确认不是电视问题就是设置问题
从sony地平线开始到微软地平线4，这期间的hdr大作效果都很明显（除了战神一般）
和早期神海4，地平线3那种完全不一样了
原帖由 zmqzmqzmq 于 2018-11-1 10:40 发表
posted by wap, platform: Android
建议你用mediainfor查一下这些视频的色域信息，还有bit，且电脑播放器、电脑系统bit是否对应，是否用madvr设置输出视频信号为10bit，如果一项不对应，还是跑在8bit上。
UP2718Q ...
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