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标题: [其他] 荒吹原来差个金手指 [打印本页]

作者: sfox 时间: 2018-10-29 06:53 标题: 荒吹原来差个金手指

荒吹之前玩了几次都没能玩下去，前天开了金手指，锁了精力槽和武器槽，这次觉得游戏节奏舒服点了，跑路很舒畅，飞行爬山都快了很多，另外不用满地去捡武器了，很多武器也敢放心用了，四颗心一连打了两个神兽，总算能玩下去了

作者: sfox 时间: 2018-10-29 06:55

感觉有时候制作人在故意拖慢节奏，做料理不能批量，买个房子打点家具要一件一件来，每次都要重复一遍对话

作者: 不死但丁 时间: 2018-10-29 07:44

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原帖由 @sfox 于 2018-10-29 06:55 发表
感觉有时候制作人在故意拖慢节奏，做料理不能批量，买个房子打点家具要一件一件来，每次都要重复一遍对话

是的，很多细节设计不知道是怎么想的

精力我也一直说，精力多了以后整个游戏舒服很多

作者: qinxiaoyu 时间: 2018-10-29 08:11

明明是开荒时的无力感才是最大的乐趣

作者: 睡睡平安 时间: 2018-10-29 08:11

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本帖最后由睡睡平安于 2018-10-29 08:22 通过手机版编辑

作者: n2 时间: 2018-10-29 08:34

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原帖由 @sfox 于 2018-10-29 06:53 发表
荒吹之前玩了几次都没能玩下去，前天开了金手指，锁了精力槽和武器槽，这次觉得游戏节奏舒服点了，跑路很舒畅，飞行爬山都快了很多，另外不用满地去捡武器了，很多武器也敢放心用了，四颗心一连打了两个神兽，总算能玩下去了

所有游戏你都可以用金手指来快速消耗游戏体验。

其次，三国无双更好玩。

作者: 不死但丁 时间: 2018-10-29 09:03

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觉得原来设计的很好的人可以不升精力不用鸟能力

体验开荒及缓慢体验而不快速消费游戏的快感

作者: 井冈山剿匪记 时间: 2018-10-29 09:03

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原帖由 @qinxiaoyu 于 2018-10-29 08:11 发表
明明是开荒时的无力感才是最大的乐趣

不能同意更多，反而是后期基本随心所欲了倒开始觉得无聊了。

作者: 蒙其d路飞 时间: 2018-10-29 09:07

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原帖由 不死但丁 于 2018-10-29 09:03 发表
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觉得原来设计的很好的人可以不升精力不用鸟能力

体验开荒及缓慢体验而不快速消费游戏的快感

玩RPG觉得等级系统设计得好的人也应该不升级对吧
然后一开始就改个99级横扫天下的还理所当然可以像你这样洋洋自得咯

作者: 24241427 时间: 2018-10-29 09:08

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买主机干嘛？当个云玩家不好么？一边吃着东西一边通关，多美

作者: marsghost 时间: 2018-10-29 09:17

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那黑魂也应该去掉精力槽滚几次就不能滚了呗

作者: 不死但丁 时间: 2018-10-29 09:19

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原帖由 @蒙其d路飞于 2018-10-29 09:07 发表
玩RPG觉得等级系统设计得好的人也应该不升级对吧
然后一开始就改个99级横扫天下的还理所当然可以像你这样洋洋自得咯

你要不先组织下语言和逻辑?

作者: 大头木 时间: 2018-10-29 09:19

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lz已经错过了最大的乐趣

作者: yak 时间: 2018-10-29 09:23

说白了就是不要铺垫直接高潮的诉求呗。

能理解，也很合理，只是确实是人各有志，互相尊重吧。

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我自己反正一直对 “最低资源下到底能做到多大的事情” 这类玩法挺感兴趣的。

作者: javainjars 时间: 2018-10-29 09:40

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最近老婆开始玩狂吹，她奥德赛全月亮所以肯定不是手残。然而不得不说不看任何攻略的前提下前期劝退度不亚于魂系，身上只有些垃圾武器，三格血被路边小怪各种秒杀。一路磕磕撞撞到了左拉领地已经不太想玩了。无奈帮她拿了假面，捡了些武器才算玩的顺手。爱怎么玩那是自己的事，修改又如何，玩不下去根本无从谈起。

作者: BigBangBang 时间: 2018-10-29 09:46

好的金手指修改可以帮助时间少的玩家快速体验游戏内容。比如打飞机游戏，传统金手指通常改“透明无敌”，而帮助玩家体验游戏的金手指可以“缩小机体判定面积”，又不容易死，又不会快速无聊。

作者: 任天鼠 时间: 2018-10-29 09:56

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原帖由 yak 于 2018-10-29 09:23 发表
说白了就是不要铺垫直接高潮的诉求呗。

能理解，也很合理，只是确实是人各有志，互相尊重吧。

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我自己反正一直对 “最低资源下到底能做到多大的事情” 这类玩法挺感兴 ...

METROID精神

作者: sfox 时间: 2018-10-29 10:52

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原帖由 @javainjars 于 2018-10-29 09:40 发表
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最近老婆开始玩狂吹，她奥德赛全月亮所以肯定不是手残。然而不得不说不看任何攻略的前提下前期劝退度不亚于魂系，身上只有些垃圾武器，三格血被路边小怪各种秒杀。一路磕磕撞撞到了左拉领地已经不太想玩了。无奈帮她拿了假面，捡了些武器才算玩的顺手。爱怎么玩那是自己的事，修改又如何，玩不下去根本无从谈起。

就是这样，首先要能玩下去，不然很多乐趣体验无从谈起，但是很多东西是否是乐趣因人而异，爬个山一半掉下去，跑几步歇歇，满地的找武器，对我来说就是折磨

作者: 真忘私绵 时间: 2018-10-29 11:06

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每个人对乐趣的追求都是不同的

作者: 夏青 时间: 2018-10-29 11:08

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体会不到成长的乐趣
碾压的乐趣是很短暂的

话说这个妇孺游戏都要修改…

作者: 混血王子 时间: 2018-10-29 11:23

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原帖由 javainjars 于 2018-10-29 09:40 发表
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最近老婆开始玩狂吹，她奥德赛全月亮所以肯定不是手残。然而不得不说不看任何攻略的前提下前期劝退度不亚于魂系，身上只有些垃圾武器，三格血被路边小怪各种秒杀。一路磕磕 ...

是的，很多游戏里的设计有的人看来是挑战的乐趣，但是可能对于手残玩家就是麻烦和阻碍，每个人玩法不同，随意好了。

作者: 夏青 时间: 2018-10-29 11:26

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打不过就跑啊
这游戏打怪又不给经验值
专心解神殿就好啦

作者: 混血王子 时间: 2018-10-29 11:26

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原帖由夏青于 2018-10-29 11:08 发表
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体会不到成长的乐趣
碾压的乐趣是很短暂的

话说这个妇孺游戏都要修改…

你得这么看，光是移动中调整视角这种ARPG的基本操作，就能劝退一堆堆的“玩家”，对于很多只玩过手游的人，现在拿起个手柄都觉得头疼。

其实这么想的话就能理解RDR2现在这种任务设计的出发点了，照顾最广大的那批人。

作者: 夏青 时间: 2018-10-29 11:27

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原帖由 @混血王子于 2018-10-29 11:26 发表
你得这么看，光是移动中调整视角这种ARPG的基本操作，就能劝退一堆堆的“玩家”，对于很多只玩过手游的人，现在拿起个手柄都觉得头疼。

其实这么想的话就能理解RDR2现在这种任务设计的出发点了，照顾最广大的那批人。

说的好像二表哥不需要移动中调整视角一样…

骑马枪战试试看

作者: 混血王子 时间: 2018-10-29 11:29

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原帖由夏青于 2018-10-29 11:27 发表
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说的好像二表哥不需要移动中调整视角一样…

骑马枪战试试看

至少有个自动瞄准

作者: 蛤丝 时间: 2018-10-29 11:29

问题是，你精力槽锁死的话，可能会少掉很多探索的乐趣，而这是荒野之息最根本的乐趣之一。

举个列子，去佐拉领地的时候，正常情况下，要沿着弯曲的山路不断前进，探索，路上有很多挑战，找到一些宝物，还能发现一些石碑（后面做任务的时候有用），以及佐拉王子路上的吐糟，但你如果锁死精力槽的话，即便下着雨也能用两点一线的距离直接爬山过去，可能就会少掉路上这么多乐趣。

作者: 蛤丝 时间: 2018-10-29 11:32

锁死精力和武器耐久的话，还要捡什么武器？皇家大剑或者进城堡偷个近卫大剑，一路转转乐好了，大师剑也没这个牛逼啊

作者: 夏青 时间: 2018-10-29 11:35

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原帖由 @混血王子于 2018-10-29 11:29 发表
至少有个自动瞄准

那叫辅助瞄准
你还是要移动光标到敌人身边的

扔索套就更别说了
是什么让你觉得大嫖客操作比塞尔达简单的？

骑马操作难的一比
塞尔达至少还有体感可用

作者: quigonjinn 时间: 2018-10-29 11:48

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说白了，玩游戏不愿意动脑子，不愿意琢磨，喜欢上来就干。

这当然也没什么错，毕竟绝大多数人都是这样的，所以车枪球才那么火，所以很多需要你下工夫琢磨、研究、反复练习的IP如今都没落了。

这也从侧面体现出老任的难能可贵—每一个大IP都不是那种简单的打打杀杀，然而在这个浮躁的世界里，却依然能独占鳌头

作者: carronot 时间: 2018-10-29 12:25

按照楼主这种的话这游戏还能大卖吗？没深度没剧情，那还要玩干嘛

作者: 十步一杀 时间: 2018-10-29 12:50

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原帖由 @sfox 于 2018-10-29 06:55 发表
感觉有时候制作人在故意拖慢节奏，做料理不能批量，买个房子打点家具要一件一件来，每次都要重复一遍对话

升级衣服也是一样的，可能正常情况下很久才能升级一次或者给房子添点东西，制作人想让你多体会一下这宝贵的时光吧。

作者: onewayonly 时间: 2018-10-29 13:07

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本人手残党，也磕磕绊绊把四神兽打完了，什么林克时间啊左避右闪啊统统的不会，打烦了就过段时间再打，偶尔借助攻略，对于耐心的人来说，这游戏不难

作者: sfox 时间: 2018-10-29 14:17

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原帖由 @quigonjinn 于 2018-10-29 11:48 发表
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说白了，玩游戏不愿意动脑子，不愿意琢磨，喜欢上来就干。

这当然也没什么错，毕竟绝大多数人都是这样的，所以车枪球才那么火，所以很多需要你下工夫琢磨、研究、反复练习的IP如今都没落了。

这也从侧面体现出老任的难能可贵—每一个大IP都不是那种简单的打打杀杀，然而在这个浮躁的世界里，却依然能独占鳌头

动脑子不是应该花在解谜和打怪上吗，为什么要花在跑路上算计精力和捡装备上？每个装备担心损坏不敢用不是更违背初衷吗？

作者: sfox 时间: 2018-10-29 14:18

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原帖由 @十步一杀于 2018-10-29 12:50 发表
升级衣服也是一样的，可能正常情况下很久才能升级一次或者给房子添点东西，制作人想让你多体会一下这宝贵的时光吧。

可我是攒够了钱才去的，感觉很烦

作者: sfox 时间: 2018-10-29 14:23

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原帖由 @蛤丝于 2018-10-29 11:29 发表
问题是，你精力槽锁死的话，可能会少掉很多探索的乐趣，而这是荒野之息最根本的乐趣之一。

举个列子，去佐拉领地的时候，正常情况下，要沿着弯曲的山路不断前进，探索，路上有很多挑战，找到一些宝物，还能发现一些石碑（后面做任务的时候有用），以及佐拉王子路上的吐糟，但你如果锁死精力槽的话，即便下着雨也能用两点一线的距离直接爬山过去，可能就会少掉路上这么多乐趣。

偶尔会出现这个问题，不过锁死精力槽后跑的更多了，到处都想看看，这个并没有影响探索，所谓影响的主要是制作人规划的路线吧。其实真正影响探索的更多是因为迷路和中断后再玩突然忘了自己要做什么了（非主线），毕竟很多时候不是一直玩下去的

作者: sfox 时间: 2018-10-29 14:29

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原帖由 @yak 于 2018-10-29 09:23 发表
说白了就是不要铺垫直接高潮的诉求呗。

能理解，也很合理，只是确实是人各有志，互相尊重吧。

我自己反正一直对 “最低资源下到底能做到多大的事情” 这类玩法挺感兴趣的。

那你肯定更喜欢类似极限通关那种打法。
非讽刺，纯探讨，玩家间理解和包容最重要

作者: sfox 时间: 2018-10-29 14:32

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原帖由 @yak 于 2018-10-29 09:23 发表
说白了就是不要铺垫直接高潮的诉求呗。

能理解，也很合理，只是确实是人各有志，互相尊重吧。

我自己反正一直对 “最低资源下到底能做到多大的事情” 这类玩法挺感兴趣的。

那你肯定更喜欢类似极限通关那种打法。
非讽刺，纯探讨，玩家间理解和包容最重要

作者: yak 时间: 2018-10-29 14:38

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原帖由 sfox 于 2018-10-29 14:29 发表
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那你肯定更喜欢类似极限通关那种打法。
非讽刺，纯探讨，玩家间理解和包容最重要

是的，我之前确实对极限通关玩法情有独钟。

只是现在老了，基本也玩不动了。

而且我的BOW之前是在WIIU上玩的，
现在买了NS版的DLC却一直卡在【13心拔剑】这个门槛上未果，这个时候我确实很期待你说的这套快捷玩法的。

不过这二者还是有点差异的，期待能快点跳过是在【二周目】时候，不是第一次接触就要玩快。

作者: 蛤丝 时间: 2018-10-29 14:40

讲真，我有的游戏也开金手指，比如RPG游戏我喜欢开经验、金钱倍增的金手指，刷刷刷游戏就改稀有素材数量之类的，但是荒野之息真的没有任何需要开金手指的必要。

一来这个游戏普通模式下根本没难度（大师模式一上来难一点），二来这个游戏的精髓就是探索，想象下超级玛丽用金手指改成无限在天上飞，难度是没了，好玩吗？

作者: 蒙其d路飞 时间: 2018-10-29 15:31

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原帖由 不死但丁 于 2018-10-29 09:19 发表
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你要不先组织下语言和逻辑?

你先组织一下你的语言和逻辑吧

来说说看为什么觉得原来的设计好就不能升体力和用鸟能力
体力升级和鸟能力不是原有系统设计的一部分？
拿RPG的等级来类比有什么问题

作者: 不死但丁 时间: 2018-10-29 16:06

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原帖由 @蒙其d路飞于 2018-10-29 15:31 发表
你先组织一下你的语言和逻辑吧

来说说看为什么觉得原来的设计好就不能升体力和用鸟能力
体力升级和鸟能力不是原有系统设计的一部分？
拿RPG的等级来类比有什么问题

原来设计好是什么好?

认为升级好是什么好?
要不在理理?

作者: 暗黑Cloud 时间: 2018-10-29 16:13

把精力槽锁了就可以了，设计出来就纯粹是为了拖时间的，懒得扔保龄球刷钱的话可以把钱也改下

作者: zerlier 时间: 2018-10-29 16:39

开局新手玩不动基本是因为大师模式，这个东西是给2周目的老手玩的

其次武器是你过去ACT·ARPG的执见在作怪，你就当成CS就明白了，其实只要烂个十来把武器也就明白了，这游戏武器从来不缺，血月就是给你送装备的，此后一路砍杀不心疼还会最大化利用最后一击用投掷触发暴击压榨武器的虚蛆

当然一切烦恼都是打不过人马，当你打死第一只人马的时候这个游戏的战斗就结束了，也刚刚开始了：在此之前，这个游戏是一个MGS，绞尽脑汁无所不用其极就为了皮角前面那堆怪的阵型；在此之后，这游戏成了怪物猎人和无双

[ 本帖最后由 zerlier 于 2018-10-29 16:41 编辑 ]

作者: zerlier 时间: 2018-10-29 16:42

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原帖由 暗黑Cloud 于 2018-10-29 16:13 发表
把精力槽锁了就可以了，设计出来就纯粹是为了拖时间的，懒得扔保龄球刷钱的话可以把钱也改下

然而大部分人印象深刻的都是只有一圈的时候千辛万苦爬上的双子山

作者: quigonjinn 时间: 2018-10-29 16:51

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原帖由 sfox 于 2018-10-29 14:17 发表
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动脑子不是应该花在解谜和打怪上吗，为什么要花在跑路上算计精力和捡装备上？每个装备担心损坏不敢用不是更违背初衷吗？

不，你理解得有偏差。

初期的乐趣之一就是在条件所限的情况下如何去完成任务。这个“条件有限”包括了体力条少、精力条少、武器烂、没有马、没有好装备…………

完成任务的方式多种多样，金手指玩家当然可以一路横冲直撞，这对于打游戏不喜欢动脑子的人来说或许也是一种乐趣。但对于其他人来说或许计算精力和捡武器未尝也不是一种乐趣。

无论如何，担心装备用完、子弹打完，这在很多游戏中都是一种增加挑战的方式。甚至可以说，生化危机如果子弹无限，那就真的成了一无双打怪的游戏了，那样的话它还会有今天的影响力吗？

退一万步说，尽管荒野之息中武器会坏，但自始至终我也没遇到过武器不够打的情况——正相反，更多的时候是武器格太少，武器捡太多根本放不下~~~

作者: carronot 时间: 2018-10-29 17:02

这话搞笑了，荒野之息是个缺武器的游戏吗？？？缺的是武器格子好吧

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原帖由 sfox 于 2018-10-29 14:17 发表
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动脑子不是应该花在解谜和打怪上吗，为什么要花在跑路上算计精力和捡装备上？每个装备担心损坏不敢用不是更违背初衷吗？

作者: sfox 时间: 2018-10-29 17:46

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原帖由 @quigonjinn 于 2018-10-29 16:51 发表
不，你理解得有偏差。

初期的乐趣之一就是在条件所限的情况下如何去完成任务。这个“条件有限”包括了体力条少、精力条少、武器烂、没有马、没有好装备…………

完成任务的方式多种多样，金手指玩家当然可以一路横冲直撞，这对于打游戏不喜欢动脑子的人来说或许也是一种乐趣。但对于其他人来说或许计算精力和捡武器未尝也不是一种乐趣。

无论如何，担心装备用完、子弹打完，这在很多游戏中都是一种增加挑战的方式。甚至可以说，生化危机如果子弹无限，那就真的成了一无双打怪的游戏了，那样的话它还会有今天的影响力吗？

退一万步说，尽管荒野之息中武器会坏，但自始至终我也没遇到过武器不够打的情况——正相反，更多的时候是武器格太少，武器捡太多根本放不下~~~

精力槽对战斗没啥影响吧，锁了之后也不可能一直转转乐，我打骆驼的时候才四颗心，精力槽并没有帮上忙。至于武器，不是不够用，而是经常用几下就坏，还没熟悉就换其他的了，感觉哪个都是浅尝辄止。不过这个是见仁见智的问题

作者: yak 时间: 2018-10-30 10:02

额，关于武器这个设计，我觉得还是挺应景的，甚至BOW里的这个【狂之勇者】的形象也给我很大的冲击。

我甚至下意识的对他有种“草木竹石皆以为剑”的印象，妥妥的【武器大师】。

甚至在我内心构思的同人小说对白里，他邂逅历代勇者们的经典对白是
——“怎么？没了神剑你们连战斗都不会了吗？”

觉得好帅有没有~

[ 本帖最后由 yak 于 2018-10-30 10:03 编辑 ]

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