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标题: [世界杯] 阿根廷输就输在有梅西。 [打印本页]

作者: lonlystar 时间: 2018-6-17 00:07 标题: 阿根廷输就输在有梅西。

就是个毒瘤，场上球员都放不开，及其不自由，拿球基本不敢自由发挥先去找梅西，优秀球员又不是没有，像什么法齐奥，穆萨奇奥，科雷亚，维托，迪巴拉，伊尔卡迪，佩罗蒂这些欧洲主流联赛效力多年成名已久，宁可用卡巴雷罗万年替补，也不用西甲的主力门将鲁利。

作者: 田中健一 时间: 2018-6-17 00:22

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梅西换体系水平就下降。这点被证明很多次了。

作者: xiluo3344 时间: 2018-6-17 00:23

你提的这些都没用，阿根廷需要的是一成功力戈麦斯，还伊卡尔迪科雷亚呢，还嫌前面堆得不够多，这是要用传说中的613神阵吗。

梅西自己的错就是同意后撤，导致整个人定位变成半残废。

作者: 任天鼠 时间: 2018-6-17 00:28

说换体系下降也不对，真换体系就废物的，不可能三次杀到决赛，决赛也是常规时间不输

作者: 田中健一 时间: 2018-6-17 00:33

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原帖由 @任天鼠于 2018-6-17 00:28 发表
说换体系下降也不对，真换体系就废物的，不可能三次杀到决赛，决赛也是常规时间不输

阿根廷不是只有梅西。其他人也很强。

作者: 小饼干 时间: 2018-6-17 00:36

没梅西这次世界杯都来不了

作者: xiluo3344 时间: 2018-6-17 00:38

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原帖由 田中健一 于 2018-6-17 00:33 发表
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阿根廷不是只有梅西。其他人也很强。

话说全，是前面的人都很强。

作者: 武松 时间: 2018-6-17 00:39

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原帖由 @小饼干于 2018-6-17 00:36 发表
没梅西这次世界杯都来不了

主要太把梅西当核心，梅西其实没这个核心能力。
索性不带梅西，另换体系，阿根廷前中后的实力出现远不会这么狼狈。

作者: 任天鼠 时间: 2018-6-17 00:40

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原帖由 田中健一 于 2018-6-17 00:33 发表
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阿根廷不是只有梅西。其他人也很强。

那倒是真的，不上梅西上迪吧拉，前场进攻应该会更积极

作者: xiluo3344 时间: 2018-6-17 00:42

引用:

原帖由 小饼干 于 2018-6-17 00:36 发表
没梅西这次世界杯都来不了

他们看不见的，一切都是梅西害的。

当然梅西自己也害了自己，如果踢个451什么的，说不定还有戏。

作者: xiluo3344 时间: 2018-6-17 00:45

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原帖由武松于 2018-6-17 00:39 发表
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主要太把梅西当核心，梅西其实没这个核心能力。
索性不带梅西，另换体系，阿根廷前中后的实力出现远不会这么狼狈。

不用不带梅西，他好歹比进球还是比二弟伊瓜因阿坤迪巴拉这些人都多的。
应该是只带梅西中间堆人，踢死硬死硬的442或者451

作者: xiluo3344 时间: 2018-6-17 00:48

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原帖由 任天鼠 于 2018-6-17 00:40 发表

那倒是真的，不上梅西上迪吧拉，前场进攻应该会更积极

还真是，迪巴拉和梅西最大的区别是如果讲明了，迪巴拉会老老实实做一个单一角色的。

作者: 任天鼠 时间: 2018-6-17 00:51

梅西现在前场几乎就是站桩，队友都在跑动，只有他不动，也不主动接应，像是个蓄力型球员，等待时机给予最后一击的感觉

这样感觉浪费了阿圭罗，两个矮个子在大高个大巴面前很难发挥，除非反击时2个人还有点配合，一旦冰岛站稳阵型，就毫无办法，除了远射

作者: 有钱 时间: 2018-6-17 00:52

然而没有梅西真的不行，你以为这么多人苦口婆心劝他回国家队是为什么。

作者: colybobo 时间: 2018-6-17 00:56

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其实有一定道理，梅西对阿根廷和詹姆斯对骑士是一样的。个人很强，对球队有点毒瘤…

作者: 任天鼠 时间: 2018-6-17 00:57

桑保利八成是给予梅西无限自由，就是你随便怎么踢，其他人则按照战术来

最后就看到梅西站桩蓄力踢法，难受，很明显大家都进攻冲刺，梅老板躲在后面蓄势待发，他还是想进球啊

作者: 武松 时间: 2018-6-17 00:59

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原帖由 @xiluo3344 于 2018-6-17 00:45 发表
不用不带梅西，他好歹比进球还是比二弟伊瓜因阿坤迪巴拉这些人都多的。
应该是只带梅西中间堆人，踢死硬死硬的442或者451

进球多是因为这个体系完全围绕他走，也导致阿根廷大赛总打不好，上届进决赛主要是防守端状态太好，当时的罗霍和现在完全两个人，当然这届的奥塔门迪也不错。

看看梅西这场球的开火权就知道了，一个人十一脚打门，比冰岛全队都多，再比比阿坤的效率。可以说这个体系让阿根廷空有实力发挥不出。

梅西要能做到主动突分不贪多带会让这个体系流程很多，昨天C罗很多次中场回撤同样不丢球，但是从不盘带都是第一时间传递然后跑位。

马拉多纳强就强在他既能自己解决问题，又能扮演伊涅斯塔的角色，精神力还强。梅西就是一招鲜，吃不遍天，今天冰岛完全看死了他，就是放他右脚，只有最后禁区里右脚打了一脚有点威胁其他时候都是调整左脚然后带不下去传或被断。

不是夸张，梅西在这届国家队真是毒瘤了，他限制了前锋中场，限制了打法，最后时间法国能上吉鲁打禁区轴心导致进球，阿根廷硬是不敢上中锋。无论换谁都是死打梅西。阿坤今天效率超高算是完全个人能力进了一个，否则...

作者: lonlystar 时间: 2018-6-17 00:59

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原帖由 @小饼干于 2018-6-17 00:36 发表
没梅西这次世界杯都来不了

没梅西早就提前出线了。

作者: 心御剑 时间: 2018-6-17 00:59

梅西这场确实移动太少太慢了，感觉身体状态很差，球感也不好~ 拿球突破也没威胁~

但是说阿根廷没梅西就肯定更强也不一定。。毕竟没梅西的预选赛8场才7分

作者: 武松 时间: 2018-6-17 01:03

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原帖由 @心御剑于 2018-6-17 00:59 发表
梅西这场确实移动太少太慢了，感觉身体状态很差，球感也不好~ 拿球突破也没威胁~

但是说阿根廷没梅西就肯定更强也不一定。。毕竟没梅西的预选赛8场才7分

那是因为平时演练的都是梅西轴心打法，没了梅西完全打法乱了。要是完全没有梅西，阿根廷这批人的实力，大概率提前出线。而且今天看马斯切拉诺状态恢复得出奇好。

作者: lonlystar 时间: 2018-6-17 01:07

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阿奎罗，伊卡尔迪，迪巴拉这个锋线数一数二的，央视那解说不停比比什么梅西又当爹又当妈，又不是没人组织，迪马利亚在巴黎就踢过中场，巴内加纯正的组织中场，迪巴拉阿奎罗也能当前腰用。

作者: 心御剑 时间: 2018-6-17 01:08

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原帖由武松于 2018-6-17 01:03 发表
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那是因为平时演练的都是梅西轴心打法，没了梅西完全打法乱了。要是完全没有梅西，阿根廷这批人的实力，大概率提前出线。而且今天看马斯切拉诺状态恢复得出奇好。

8场才7分，磨合这么多场才这个成绩~ 这个大概率也只能是猜测并没有真凭实据能证明

作者: 武松 时间: 2018-6-17 01:12

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原帖由 @心御剑于 2018-6-17 01:08 发表
8场才7分，磨合这么多场才这个成绩~ 这个大概率也只能是猜测并没有真凭实据能证明

这批人个体实力摆在那里，教练也是有很大责任的。大概率当然是猜测，没发生的事都是猜测。但梅西反复在体系外大赛散步是已经被证明多次的事实。

作者: 08986 时间: 2018-6-17 01:15

科比打法

作者: 心御剑 时间: 2018-6-17 01:18

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原帖由武松于 2018-6-17 01:12 发表
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这批人个体实力摆在那里，教练也是有很大责任的。大概率当然是猜测，没发生的事都是猜测。但梅西反复在体系外大赛散步是已经被证明多次的事实。

以前梅西散步至少拿球之后威胁还是很大~

刚这场真是状态差得不行

作者: xiluo3344 时间: 2018-6-17 01:20

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原帖由武松于 2018-6-17 00:59 发表
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进球多是因为这个体系完全围绕他走，也导致阿根廷大赛总打不好，上届进决赛主要是防守端状态太好，当时的罗霍和现在完全两个人，当然这届的奥塔门迪也不错。

看看梅西这场球的开 ...

你对目前梅西在巴萨这个体系的理解有问题，你可以说那个体系是围着他转，但不能说这个体系围着他转所以他进球多。
因为这句话适用于瓜迪奥拉时期的梅西和现在的c罗，但不适用于现在的梅西。
因为恩里克手下的梅西已经必须回撤了，他现在进球多是在不少时候离球门甚至比拉基蒂奇还远而且队内除了他还有素雅尼玛两位高产射手的时候做到的，他的自力更生也是其依然保持进球数的关键。
我同意你其他的说法，如果没有梅西现在的阿根廷可能更好，他自身的定位太尴尬了。
但我不觉得他就是一无是处，因为比单纯射门能力，他可以盖掉伊瓜因阿坤二弟中的任何一个。
我觉的不是不要梅西，而是只要梅西，中场堆人踢451，梅西也不要有组织核心的念想，这样可能更好。

作者: xiluo3344 时间: 2018-6-17 01:23

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原帖由 心御剑 于 2018-6-17 01:18 发表

以前梅西散步至少拿球之后威胁还是很大~

刚这场真是状态差得不行

散步从来不是问题，瓜秃末期梅西就散步了，不影响比拉诺娃时期梅西的表现。

作者: Fiorella 时间: 2018-6-17 01:24

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我给哭泣队推荐一个人…马竞匪帅之子，我佛神锋西蒙尼…脏活累活绝壁抢着干，还能扯动给煤球王拉空间…绝对比现在这帮货好用

作者: limited 时间: 2018-6-17 01:26

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原帖由 @lonlystar 于 2018-6-17 00:59 发表
没梅西早就提前出线了。

张口就来之前还是好好了解一下

16年秋天没有梅西的三场世预赛两平一负

作者: xiluo3344 时间: 2018-6-17 01:28

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原帖由 lonlystar 于 2018-6-17 01:07 发表
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阿奎罗，伊卡尔迪，迪巴拉这个锋线数一数二的，央视那解说不停比比什么梅西又当爹又当妈，又不是没人组织，迪马利亚在巴黎就踢过中场，巴内加纯正的组织中场，迪巴拉阿奎罗也能当前 ...

话分两头说，你看看巴萨现在的中场，梅西依然要组织，你说的这些人哪个比得上哪怕是现在的伊涅斯塔和布教授。
就阿根廷来说最好就是中间堆人前面留个梅西，451451。

作者: 武松 时间: 2018-6-17 01:30

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原帖由 @心御剑于 2018-6-17 01:18 发表
以前梅西散步至少拿球之后威胁还是很大~

刚这场真是状态差得不行

其实看看前场人员特点和最终打法就知道为啥毒瘤了。

阿奎罗在俱乐部是适应这种压缩前场打法的，个子矮但依人没问题，能拿住球找空间，但他在弧顶附近和禁区内需要有球权，有梅西在他只能沦为抢点型前锋。伊瓜因的类型需要空间，这样压缩型打法完全不适应。上届对德国决赛单刀机会也只有对超强队才有机会。伊卡尔迪就不说了，有梅西在他只是个添头。

目前能在前场分享球权的也只有迪马利亚了，但他也是需要空间的球员，这种压扁了打基本发挥不出来。阿根廷目前是缺少一个席尔瓦，当然有了席尔瓦也未必运作得起来，除非梅西肯让他组织。

作者: 武松 时间: 2018-6-17 01:30

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原帖由 @xiluo3344 于 2018-6-17 01:28 发表
话分两头说，你看看巴萨现在的中场，梅西依然要组织，你说的这些人哪个比得上哪怕是现在的伊涅斯塔和布教授。
就阿根廷来说最好就是中间堆人前面留个梅西，451451。

你的这种打法适合C罗，梅西没戏。

作者: limited 时间: 2018-6-17 01:35

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原帖由 @武松于 2018-6-17 01:30 发表
其实看看前场人员特点和最终打法就知道为啥毒瘤了。

阿奎罗在俱乐部是适应这种压缩前场打法的，个子矮但依人没问题，能拿住球找空间，但他在弧顶附近和禁区内需要有球权，有梅西在他只能沦为抢点型前锋。伊瓜因的类型需要空间，这样压缩型打法完全不适应。上届对德国决赛单刀机会也只有对超强队才有机会。伊卡尔迪就不说了，有梅西在他只是个添头。

目前能在前场分享球权的也只有迪马利亚了，但他也是需要空间的球员，这种压扁了打基本发挥不出来。阿根廷目前是缺少一个席尔瓦，当然有了席尔瓦也未必运作得起来，除非梅西肯让他组织。

给谁球权？14年决赛阿奎罗替补登场连球都拿不住。

下半场是给了巴内加机会，效果也是仅仅好于比格利亚，巴内加要是真的能力突出也不会哪哪都水土不服转了一大圈又回塞维利亚

不上迪巴拉是教练的想法

作者: xiluo3344 时间: 2018-6-17 01:38

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原帖由武松于 2018-6-17 01:30 发表
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你的这种打法适合C罗，梅西没戏。

未必，如果不行，可以踢442。
关键要梅西就在前面不站位到小马哥前头。

作者: 武松 时间: 2018-6-17 01:41

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原帖由 @limited 于 2018-6-17 01:35 发表
给谁球权？14年决赛阿奎罗替补登场连球都拿不住。

下半场是给了巴内加机会，效果也是仅仅好于比格利亚，巴内加要是真的能力突出也不会哪哪都水土不服转了一大圈又回塞维利亚

不上迪巴拉是教练的想法

球拿不拿得住是看一贯能力的。今天阿奎罗在冰岛禁区内背身拿球转身闪空档打门的能力，和他在曼城的表现说明了一切。

现在的问题主要是梅西的要球权的打法影响了其他队员的特点发挥。当然你可以说是教练的想法。教练是不敢和梅西说你在边路呆着别到中路拿球组织，也不敢和他说拿球多分少带。

作者: 潜水运动员 时间: 2018-6-17 01:41

阵容问题吗，毕竟是“煤球的好朋友”队

作者: xiluo3344 时间: 2018-6-17 01:44

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原帖由 limited 于 2018-6-17 01:35 发表
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给谁球权？14年决赛阿奎罗替补登场连球都拿不住。

下半场是给了巴内加机会，效果也是仅仅好于比格利亚，巴内加要是真的能力突出也不会哪哪都水土不服转了一大圈又回塞维利亚

...

道理我都懂，可是现在看还真不如老老实实呆在前头。
你可以参考恩里克最后一个赛季诺坎普逆转巴黎的那场和之前的两场演练，
352，人不行没关系，堆就是了，摆5个中场。
阿根廷也一样，中间堆人，前后减人，让梅西待前面可能比现在站小马哥前头出球好多了

作者: limited 时间: 2018-6-17 01:45

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原帖由 @武松于 2018-6-17 01:41 发表
球拿不拿得住是看一贯能力的。今天阿奎罗在冰岛禁区内背身拿球转身闪空档打门的能力，和他在曼城的表现说明了一切。

现在的问题主要是梅西的要球权的打法影响了其他队员的特点发挥。当然你可以说是教练的想法。教练是不敢和梅西说你在边路呆着别到中路拿球组织，也不敢和他说拿球多分少带。

多多少少有些恶性循环

打不开局面，就需要头号球星站出来，站出来就是要引领进攻扛着球队走，所以就需要更多的球权，对手的防守就更有针对性，就更难闪光，毕竟不是C罗那种一个人就能强吃的高手

作者: 武松 时间: 2018-6-17 01:46

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原帖由 @xiluo3344 于 2018-6-17 01:38 发表
未必，如果不行，可以踢442。
关键要梅西就在前面不站位到小马哥前头。

我觉得最适合梅西的还是边锋，他喜欢内切，左右都没问题。中路配一个伊卡尔迪。迪巴拉在中场。

他玩边路只要不失球能传出球来，吸引的防守重心远比在中路效果大。而且能制造中路防守空档。

问题就在教练敢不敢这么用，当然最终是他肯不肯了。

作者: limited 时间: 2018-6-17 01:46

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原帖由 @xiluo3344 于 2018-6-17 01:44 发表
道理我都懂，可是现在看还真不如老老实实呆在前头。
你可以参考恩里克最后一个赛季诺坎普逆转巴黎的那场和之前的两场演练，
352，人不行没关系，堆就是了，摆5个中场。
阿根廷也一样，中间堆人，前后减人，让梅西待前面可能比现在站小马哥前头出球好多了

不能比，那场其实功劳在于内马尔

作者: 为你我受冷风吹 时间: 2018-6-17 01:51

楼主这是博彩又输了吧？

作者: xiluo3344 时间: 2018-6-17 01:52

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原帖由 limited 于 2018-6-17 01:46 发表
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不能比，那场其实功劳在于内马尔

我只的是那个思路，中间堆人就可以不用让梅西在那出球了，
逆转那场你要看恩里克之前突然演练了两场352，就是堆人。

[ 本帖最后由 xiluo3344 于 2018-6-17 01:54 编辑 ]

作者: 武松 时间: 2018-6-17 01:56

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原帖由 @xiluo3344 于 2018-6-17 01:52 发表
我只的是那个思路，中间堆人就可以不用让梅西在那出球了，
逆转那场你要看恩里克之前突然演练了两场352，就是堆人。

归根结底还是一句老话没错，梅西是体系球员，巴萨和瓜迪奥拉曼城的体系他可以发挥。
阿根廷没这个体系他就不行。把他当核心他更不行，这是他和老马不可弥补的差距，当然这点C罗也比他强。

作者: xiluo3344 时间: 2018-6-17 01:57

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原帖由武松于 2018-6-17 01:46 发表
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我觉得最适合梅西的还是边锋，他喜欢内切，左右都没问题。中路配一个伊卡尔迪。迪巴拉在中场。

他玩边路只要不失球能传出球来，吸引的防守重心远比在中路效果大。而且能制造中路 ...

我同意你的，就是最开始的那个梅西，但我觉的要稍做改变，要踢442，梅西居右靠中，中间必须添人。

作者: xiluo3344 时间: 2018-6-17 02:03

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原帖由武松于 2018-6-17 01:56 发表
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归根结底还是一句老话没错，梅西是体系球员，巴萨和瓜迪奥拉曼城的体系他可以发挥。
阿根廷没这个体系他就不行。把他当核心他更不行，这是他和老马不可弥补的差距，当然这点C罗也比 ...

我不同意，要这么说，c罗才是体系球员。
给他球让他射，这是我对体系的定义。
同理，瓜秃时期的梅西，有哈维的梅西，就是体系球员。

恩里克时期的梅西不是，但
我不讨厌体系球员，我想说的就是，梅西不当体系球员是错的，现在看来，就是要当体系才是对的。

作者: lonlystar 时间: 2018-6-17 02:04

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原帖由 xiluo3344 于 2018-6-17 01:28 发表

话分两头说，你看看巴萨现在的中场，梅西依然要组织，你说的这些人哪个比得上哪怕是现在的伊涅斯塔和布教授。
就阿根廷来说最好就是中间堆人前面留个梅西，451451。

对，还缺个拉基蒂奇，前面还得给梅西配个苏亚雷斯，内马尔那种级别的。你要这么说32强的队伍哪个队的中场比的上西班牙，国家队又不是俱乐部，巴内加好歹也是塞维利亚的组织核心。

作者: xiluo3344 时间: 2018-6-17 02:11

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原帖由 lonlystar 于 2018-6-17 02:04 发表

对，还缺个拉基蒂奇，前面还得给梅西配个苏亚雷斯，内马尔那种级别的。你要这么说32强的队伍哪个队的中场比的上西班牙，国家队又不是俱乐部，巴内加好歹也是塞维利亚的组织核心。

不，我没说需要这些人，我说的是前后减人中间加人，梅西老老实实呆前面。
如果你真的非常讨厌梅西，那我的意思就是没了梅西更要前后减人中间堆人才更好出球。
如果你不那么讨厌梅西但是认为梅西的进球数都是假的伊卡尔迪他们进球比梅西强多了，那我认为跟梅西说你就在小马哥前面出球赶上前就98k当场打死你。

作者: lonlystar 时间: 2018-6-17 02:11

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原帖由 xiluo3344 于 2018-6-17 02:03 发表

我不同意，要这么说，c罗才是体系球员。
给他球让他射，这是我对体系的定义。
同理，瓜秃时期的梅西，有哈维的梅西，就是体系球员。

恩里克时期的梅西不是，但
我不讨厌体系球员，我想说的就是，梅西不当体系 ...

C罗是个射手又是核心,再说哪个队的射手是自己突破然后再传给自己射，自己助攻自己的，这么说以前的巴蒂，因扎吉，现在的伊瓜因，凯恩，莱万都是体系球员，把球给梅西摆那射都进不去还好意思喷C罗，葡萄牙体系比阿根廷牛逼也是醉了，曼城主力中后卫加上曼联的罗霍，非得内斯塔普约尔这种级别的后卫才叫后防可以吗。

作者: lonlystar 时间: 2018-6-17 02:15

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原帖由 xiluo3344 于 2018-6-17 02:11 发表

不，我没说需要这些人，我说的是前后减人中间加人，梅西老老实实呆前面。
如果你真的非常讨厌梅西，那我的意思就是没了梅西更要前后减人中间堆人才更好出球。
如果你不那么讨厌梅西但是认为梅西的进球数都是假的 ...

你自己亲口说的阿根廷没有小白布斯克茨这样的。伊卡尔迪，迪巴拉这样的球员进不了国家队踢不上主力想想也知道是怎么回事，科雷亚好歹西甲马竞好几年了不如阿甲的什么梅萨帕文，梅西朋友队。

作者: 武松 时间: 2018-6-17 02:16

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原帖由 @xiluo3344 于 2018-6-17 02:03 发表
我不同意，要这么说，c罗才是体系球员。
给他球让他射，这是我对体系的定义。
同理，瓜秃时期的梅西，有哈维的梅西，就是体系球员。

恩里克时期的梅西不是，但
我不讨厌体系球员，我想说的就是，梅西不当体系球员是错的，现在看来，就是要当体系才是对的。

C罗那几个球可都不是喂饼喂出来的，而是自己从中场串联到最后突破或抢点打出来的。而且葡萄牙对他的倚重更大，和皇马体系还不一样。他是属于自带体系的那种，无论到哪个队都大概率能打出来。当年在曼联更经历过完全不同的体系拿到欧冠。

恩里克时期的梅西是不如瓜秃时期的，而梅西最适应的还是瓜秃的打法，观察瓜秃打法多年，他的球队对控球有一个硬性要求，无论前后场，触球都不能超过三次就必须传掉，就像规定触球次数的抢圈游戏一样。这么做的好处是能完全调动对手的防守重心，单防一人极难做到。当然这种打法的最大缺点就是太花钱。目前西班牙国家队也是这个打法。

你观察阿根廷的球员打法，一样的控球率，但很少以传带控，而是以控带控，球在每个人脚下都要带一堆，导致防守阵型始终不会被带乱，看死出球路线容易，参与进攻实际人数少。

梅西在这样的打法下基本很少能觅得空档，或舒服带球突进禁区。

本帖最后由武松于 2018-6-17 02:17 通过手机版编辑

作者: lonlystar 时间: 2018-6-17 02:17

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原帖由 limited 于 2018-6-17 01:35 发表
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给谁球权？14年决赛阿奎罗替补登场连球都拿不住。

下半场是给了巴内加机会，效果也是仅仅好于比格利亚，巴内加要是真的能力突出也不会哪哪都水土不服转了一大圈又回塞维利亚

...

塞维利亚的组织核心，好歹欧冠球队，不过瞧不上也正常，必须给梅西旁边配上世界顶级的才行。

作者: xiluo3344 时间: 2018-6-17 02:19

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原帖由 lonlystar 于 2018-6-17 02:11 发表

C罗是个射手又是核心,再说哪个队的射手是自己突破然后再传给自己射，自己助攻自己的，这么说以前的巴蒂，因扎吉，现在的伊瓜因，凯恩，莱万都是体系球员，把球给梅西摆那射都进不去还好意思喷C罗，葡萄牙体系比阿根 ...

抱歉，恩里克手下的梅西就是这样的，很多时候离球门的站位和拉基蒂奇差不多的同时依然保持刷数据。
其他的我可以同意你，就是因为“ 再说哪个队的射手是自己突破然后再传给自己射 ”(当然准确说就是同时承担组织和射门)才害了梅西，如果老老实实可能不会今天这个结果。

作者: xiluo3344 时间: 2018-6-17 02:22

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原帖由 lonlystar 于 2018-6-17 02:15 发表

你自己亲口说的阿根廷没有小白布斯克茨这样的。伊卡尔迪，迪巴拉这样的球员进不了国家队踢不上主力想想也知道是怎么回事，科雷亚好歹西甲马竞好几年了不如阿甲的什么梅萨帕文，梅西朋友队。

我同意你，就是因为梅西把自己当马拉多纳才会这样，他要是摆正姿态自己和阿坤一样就射好了，应该会变得好很多

作者: kklai 时间: 2018-6-17 02:27

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一场论的球盲太多

作者: xiluo3344 时间: 2018-6-17 02:28

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原帖由武松于 2018-6-17 02:16 发表
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C罗那几个球可都不是喂饼喂出来的，而是自己从中场串联到最后突破或抢点打出来的。而且葡萄牙对他的倚重更大，和皇马体系还不一样。他是属于自带体系的那种，无论到哪个队都大概率能 ...

没错，你我的不同只在于一些概念的界定，c罗靠的是自己但没有游离责任于射手之外太多，梅西就不一样了，他是真的要出球。
在巴萨勉强可以这么干，在阿根廷就实在是不行了。
前段时间体育区是谁贴的一个fifa还是什么组织评选的梅西连续三年最佳组织中场，现在看来根本都是毒，梅西后撤整个思路都是错的。

作者: 1945plus 时间: 2018-6-17 02:28

老马精神力100的话，梅西精神力只有50

把他打出血后精神力可上升至80

作者: xiluo3344 时间: 2018-6-17 02:32

太晚了，总结下。
结论很简单，c罗就是最好最懂自己该干什么的梅西，梅西就是没想明白自己是谁的c罗。

睡觉。

作者: kklai 时间: 2018-6-17 02:39

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原帖由 @xiluo3344 于 2018-6-17 02:28 发表
没错，你我的不同只在于一些概念的界定，c罗靠的是自己但没有游离责任于射手之外太多，梅西就不一样了，他是真的要出球。
在巴萨勉强可以这么干，在阿根廷就实在是不行了。
前段时间体育区是谁贴的一个fifa还是什么组织评选的梅西连续三年最佳组织中场，现在看来根本都是毒，梅西后撤整个思路都是错的。

他不后撤组织阿根廷谁去组织？有个球盲说是巴内加

作者: xiluo3344 时间: 2018-6-17 02:46

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原帖由 kklai 于 2018-6-17 02:39 发表
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他不后撤组织阿根廷谁去组织？有个球盲说是巴内加

你别对我吼，他们默认都是无视掉梅西的组织能力，我的意思是梅西到底要组织还是要射，现在看来必须只选一。
现在回头看，14年巴萨不买素雅，梅西和内马在前头，中间再凑个马马虎虎的中场，踢442，那梅西也不用在433这个体系下又组织又射门，不论是他自己还是巴萨国家队也都不会有幻觉了。

作者: kklai 时间: 2018-6-17 02:47

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楼主说的法国进四强吃翔

作者: kklai 时间: 2018-6-17 02:48

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基本上来说以吃翔为约定的基本都是无赖之人

作者: doomking 时间: 2018-6-17 04:49

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懒得轮梅阿斗了，已经和水罗有档次上的差距，要我说阿根廷打弱队阿奎罗梅西都不该上，2人这么多年就不是破铁桶的料。
世界杯梅阿斗去打纯组织7公里的体能显然也不合格。

本帖最后由 doomking 于 2018-6-17 04:51 通过手机版编辑

作者: lonlystar 时间: 2018-6-17 05:08

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原帖由 kklai 于 2018-6-17 02:39 发表
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他不后撤组织阿根廷谁去组织？有个球盲说是巴内加

尼日利亚5:0阿根廷赛后梅西痛哭流涕宣布退出国家队。次年阿根廷得到了美洲杯冠军。

作者: 马拉多纳 时间: 2018-6-17 06:17

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全场跑动距离7.2km，除了两队门将，估计是最低的吧！另外阿根廷踢的一盘散沙，教练也有很大原因，桑保利的战术不对头，完全发挥不出他的实力。
本届比赛以后，梅西与c罗谁是第一人可以有定论了

作者: 大青鱼 时间: 2018-6-17 10:20

作为梅西的球迷，标题的这句话其实我是有些同意的，可能面对这种对手，啪啪啪堆前锋硬吃可能就拿下了。
这场球和巴萨部分场次窝囊输球的情况很像，除非梅西彻底爆种突突突解决问题，不然就是这般便秘的样子。
说梅西体能的，每次最近至少4-5年一直是这么个踢法，除非他自己很要事情，不然就是保存体力的踢法。你可以看他进球时间分布，很多进球都是80分钟后，自己保存体力，等待对方体力下降后一击致命的。所以这场球他这么踢我毫不意外。另外明显也可以看出点球不进后他感觉突然卖力了，事实也是80分钟后几脚带出来的射门威胁还是有的，但是时间却远远不够了。他这种提法对队友的要求确认很高，除非他超神表现，不然在这种失败的比赛中，他确实有点毒瘤作用。但是没办法，谁都不能放着这么一个超级球星不用，哪怕没进球没助攻，还是有牵制能力的，就像库里三分10投零中还是得防啊，也没人敢职责无限开火权。
另外关于C罗，虽然近些年荣誉完爆了梅西，但是伦足球技术，C罗现在确实不能说远远，但是确实是不如梅西的。C罗的优势是知道自己的定位，自己现在就是个终结者，做好本质工作就行了。梅西的定位确实模糊，还不如干脆做右边锋使用，可能效果至少在这种杯赛中会好点。作为足球迷，我还是更喜欢梅西这种技术型的。当然他的精神力一直是个问题，当然他要是有C罗这般的精神力，早就是马拉多纳了。总之都30多岁的人了，看一场少一场，且看且珍惜吧。

作者: sonicae86 时间: 2018-6-17 10:29

梅西还是需要个帮手分担压力，他就做不了核心，在巴萨他也是类似九号半之类，有其他人做核心分担组织接应才能出成绩，这么多年了还看不出来他的用法么？

作者: SAIHIKARU 时间: 2018-6-17 10:40

梅西就是个体系球员，还洗个鸡巴

作者: 段暄 时间: 2018-6-17 11:27

迪巴拉+伊瓜因+阿圭罗的组合会更好
阿的教练脑袋不开窍

作者: KONAMIX 时间: 2018-6-17 13:38

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原帖由 @lonlystar 于 2018-6-17 02:11 发表
C罗是个射手又是核心,再说哪个队的射手是自己突破然后再传给自己射，自己助攻自己的，这么说以前的巴蒂，因扎吉，现在的伊瓜因，凯恩，莱万都是体系球员，把球给梅西摆那射都进不去还好意思喷C罗，葡萄牙体系比阿根廷牛逼也是醉了，曼城主力中后卫加上曼联的罗霍，非得内斯塔普约尔这种级别的后卫才叫后防可以吗。

大圣？

作者: 2006arg 时间: 2018-6-17 14:00

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原帖由 lonlystar 于 2018-6-17 00:59 发表
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没梅西早就提前出线了。

预选赛又不是梅西没停赛过，8轮7分，自己去看看统计很难吗？满嘴跑火车

作者: 2006arg 时间: 2018-6-17 14:02

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原帖由 马拉多纳 于 2018-6-17 06:17 发表
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全场跑动距离7.2km，除了两队门将，估计是最低的吧！另外阿根廷踢的一盘散沙，教练也有很大原因，桑保利的战术不对头，完全发挥不出他的实力。
本届比赛以后，梅西与c罗谁是第一人 ...

现在c罗早就领先梅西2个身位了。梅西要想逆转，必须拿个洲际大赛冠军，金球还要超过字母罗，以现在他的和阿根廷的能力，肯定没戏了。

作者: 11508721 时间: 2018-6-18 08:00

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看来c罗梅西之争已有结论啊？

作者: 将禁酒 时间: 2018-6-18 08:27

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我阿牛比，拿小组赛当热身赛踢，热身完毕只要不回家还是会有作为的

作者: LTFYH 时间: 2018-6-18 08:38

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你要说带球技术c罗是不入梅西你要说力量速度冲击力c罗比梅西强吧，梅西能来脚c罗的凌空倒钩？

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