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标题: 雷车在国内的策略 [打印本页]

作者: 芭月望    时间: 2017-10-23 16:26     标题: 雷车在国内的策略

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每次可靠度评选,雷车都排名超前,所以几次想买雷车,但一考虑到莫名其妙的定价,马上就没了兴趣。

要说以前中国市场不成熟,你定高价是认为反正卖不过bba,走高利润路线。那现在多数用户会做比较也相对“懂车”了,国内消费能力又爆表,如果定价合理,还会跑不动量吗?还是说当下定价依然卖得很好活得很滋润?有谁知道雷车现在国内销量怎样?

本帖最后由 芭月望 于 2017-10-23 16:26 通过手机版编辑
作者: 芭月望    时间: 2017-10-23 16:33

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看看这对比,其他几辆懒得找了,国内价格非但倒挂,还差出一大截。
作者: lightling    时间: 2017-10-23 16:36

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首先雷车现在没有国产,所以价格会高一些。

其次,用户买车考虑的因素有很多,“可靠性”只是其中一个。很少有人买车只看可靠性的,特别是30万以上的车,动力、操控、舒适都是重要考虑的因素,这种车主反而不是特别关注可靠性。否则5年大概率漏油的宝马就没人买了。

C级这一档,买个空间不大、加速11秒的日本车,单纯是为了每2年少跑一次4S店,说实话不符合大部分C级车主的预期。
作者: 好蓝啊    时间: 2017-10-23 16:36

ls十多年没换代了,丰田真淡定……
作者: zjjly    时间: 2017-10-23 16:48

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说到底还是不重视中国市场呗,日本企业骨子里是看不起大陆市场的,否则减价,加长,更年轻化的内饰风格,只要做到任何一样,在国内日子都比现在滋润的多了,现在被捷豹路虎反超,简直是笑话。。。至于质量,目前国内汽车消费市场还在高增长期,换车周期很短,特别是豪华品牌,品牌本身赋予的意义甚至超过可靠性。。

本帖最后由 zjjly 于 2017-10-23 16:53 通过手机版编辑
作者: 芭月望    时间: 2017-10-23 16:50

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原帖由 @lightling  于 2017-10-23 16:36 发表
首先雷车现在没有国产,所以价格会高一些。

其次,用户买车考虑的因素有很多,“可靠性”只是其中一个。很少有人买车只看可靠性的,特别是30万以上的车,动力、操控、舒适都是重要考虑的因素,这种车主反而不是特别关注可靠性。否则5年大概率漏油的宝马就没人买了。

C级这一档,买个空间不大、加速11秒的日本车,单纯是为了每2年少跑一次4S店,说实话不符合大部分C级车主的预期。
上面对比的几辆车除了a4,其他都没国产,国内价格都倒挂厉害。

你后面两个分析本身没问题,但有点不切题。你是在说雷车在你眼中不如bba的地方,而我好奇的是为什么国内定价这么高而非销量为什么不如bba
作者: anubisx    时间: 2017-10-23 16:51

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雷车中国的盈利吊打其它品牌。
作者: 鬼舞者4    时间: 2017-10-23 16:52

应该是因为没有压力,所以就没有进取心。就像一个富二代,你叫他去起早摸黑,挑担子创业,可能吗?肯定是怎么轻松怎么来。
作者: 芭月望    时间: 2017-10-23 16:52

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原帖由 @zjjly  于 2017-10-23 16:48 发表
说到底还是不重视中国市场呗,日本企业骨子里是看不起大陆市场的,否则减价,加长,更年轻化的内饰风格,只要做到任何一样,在国内日子都比现在滋润的多了,现在被捷豹路虎反超,简直是笑话。。。
但是他丰田却又显得挺重视的。。。。。而且在中国不少赚吧。
搞不懂这个脑回路

我也认同可靠性并不是最关键的。但是你如果各方面都不差(本身的确如此),可靠性又高,价格别瞎几把定不是更好吗。

本帖最后由 芭月望 于 2017-10-23 16:56 通过手机版编辑
作者: T39的故事    时间: 2017-10-23 16:53

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原帖由 好蓝啊 于 2017-10-23 16:36 发表
ls十多年没换代了,丰田真淡定……
刚换
作者: 芭月望    时间: 2017-10-23 16:53

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原帖由 @anubisx  于 2017-10-23 16:51 发表
雷车中国的盈利吊打其它品牌。
利润还是利润率?
另外有没有大致数据
作者: zjjly    时间: 2017-10-23 16:56

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丰田除了卡罗拉和汉兰达在同级别里销量还算过得去,其他还有啥车型能战国内市场的,想想看10-15年前丰田在国内的地位,实在看不出有多重视。。。
作者: zjjly    时间: 2017-10-23 16:57

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丰田除了卡罗拉和汉兰达在同级别里销量还算过得去,其他还有啥车型能战国内市场的,想想看10-15年前丰田在国内的地位,实在看不出有多重视。。。最搞笑的是汉兰达在同级别对手越来越多,越来越强的大环境下,还在加价40000卖。。。。可以预见不久的将来,市场份额又要拱手相让了,简直活雷锋

本帖最后由 zjjly 于 2017-10-23 17:03 通过手机版编辑
作者: 提拉    时间: 2017-10-23 16:57

貌似RX还是要加价或者等车,也够奇葩的
作者: KARUTO    时间: 2017-10-23 17:03

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就是国内消费者没有汽车底蕴,雷克萨斯和宝马在他们心里能拍到一起罢了,欧美,日本车就是廉价货的代名词,就算优衣库衣服再好再耐穿,难道阿玛尼就不卖了?就是这个道理
作者: KARUTO    时间: 2017-10-23 17:04

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国内现在买雷的,和买国行无印良品一个性质

只是没有判断标准罢了
作者: anubisx    时间: 2017-10-23 17:09

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  上半年豪华品牌经销商单车利润(不含衍生利润)排行榜出炉。奔驰以单车利润4.44%排名第一,雷克萨斯以3.09%排名第二,英菲尼迪以0.68%排名第三。保时捷品牌也是今年经销商利润最好的品牌之一,笔者没有作过多调研,不在文中涉及。

  本篇文章笔者着重介绍了部分品牌经销商单车利润、库存系数、客流环比数据等,透过这些数据可以看到上半年奔驰、雷克萨斯经销商是盈利最为稳定的经销商,再加上衍生精品等,单车利润可以达到5-6个点,如果加上售后的利润将是十分可观。另外这些数据有助于厂家、经销商对目前市场竞争格局有所了解,及时调整经营策略。
作者: 芭月望    时间: 2017-10-23 17:10

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原帖由 @KARUTO  于 2017-10-23 17:03 发表
就是国内消费者没有汽车底蕴,雷克萨斯和宝马在他们心里能拍到一起罢了,欧美,日本车就是廉价货的代名词,就算优衣库衣服再好再耐穿,难道阿玛尼就不卖了?就是这个道理
说雷克萨斯在欧美人眼里是廉价货你必然是夸张了。人定价只是比bba低半檔,远比福特别克大众贵。

但跑到中国反过来定价就有点搞不懂了——要是你这么定价还能卖得比bba不差到也罢了。就像大众,的确卖得贵,但国内有人认。
作者: huey    时间: 2017-10-23 17:11

引用:
原帖由 zjjly 于 2017-10-23 16:56 发表
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丰田除了卡罗拉和汉兰达在同级别里销量还算过得去,其他还有啥车型能战国内市场的,想想看10-15年前丰田在国内的地位,实在看不出有多重视。。。
你忘了普拉多和阿尔法,另外凯美瑞和rav4虽然不拔尖,但也不是差得没法看,整体还是在中上水平的,也就是锐志、皇冠这种比较惨。此外丰田就是脑子比较死板,这个真没办法,比如IS,就对标3系主打运动,但是国内3系走量的都是加长的,短轴能有多大量,弄个尺寸跟短轴3系竞争的车根本就没戏,但是丰田也不愿意改,GS也同理,死活不愿意加长。
这两年雷车销量其实应该是上涨的,所以好像也不着急,综合来看并不理想,但是只要上涨的话估计丰田就会保持自己死板的那一套,除非真的危及到命脉了。
作者: zjjly    时间: 2017-10-23 17:13

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教主也是搞笑,商人多赚消费者的钱,作为消费者还引以为傲。之前本田,现在丰田,但是教主自己却买了日产,说明不是真蠢。。。
作者: zjjly    时间: 2017-10-23 17:14

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销量增长又不是光雷克萨斯自己增长,同样一年一辆新车换代的节奏,你不去比比奔驰。。。另外你放100个心,丰田哪怕沦落到破产,也不会有多重视大陆市场,这个日本企业这个属性决定的,更何况现在在北美日子过的这么滋润。。。

本帖最后由 zjjly 于 2017-10-23 17:16 通过手机版编辑
作者: 鬼舞者4    时间: 2017-10-23 17:15

那奥迪宝马4s店都是亏损的了?人家投资几千万,盈利水平怎么样?
简单点,投资一个4s店要多少钱?一年能赚多少钱?
作者: huey    时间: 2017-10-23 17:19

所以我说丰田是那种不危及到命脉不会改变自己策略的公司,得到的就是这种结果啊,而且特别是雷车没有国产化,也就没法加长,按照丰田那种节省成本的做法肯定不会考虑在国外开一套加长的生产线。
作者: anubisx    时间: 2017-10-23 17:31

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你坛专家厉害了作为全球销量第四,品牌口碑俱佳的豪华品牌就这样被挂上廉价低档标签,看来这里不是2000万论坛,应该是2000亿论坛了
作者: fadeaway    时间: 2017-10-23 17:35

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德系bba牌子在国内太硬,日系lya看看其他2个那个惨样,l不国产走竞价路线目前看肯定是正确的。
作者: 芭月望    时间: 2017-10-23 17:40

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原帖由 @fadeaway  于 2017-10-23 17:35 发表
德系bba牌子在国内太硬,日系lya看看其他2个那个惨样,l不国产走竞价路线目前看肯定是正确的。
有道理,也许还真就是研究过,在某个价格弹性空间内不论怎样定价,销量都不会有差别。让利也走不了量,不如走利润率路线。
作者: 量产QUBELEY    时间: 2017-10-23 17:43

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引用:
原帖由 @fadeaway  于 2017-10-23 17:35 发表
德系bba牌子在国内太硬,日系lya看看其他2个那个惨样,l不国产走竞价路线目前看肯定是正确的。
北方我不知道,南方尤其是广东,当年凌志的品牌力丝毫不输黑奔驰,奥迪之流根本不用比
现在可以说品牌被雷克萨斯败光了
作者: zuccbtpig    时间: 2017-10-23 17:50

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国内没有现款es350吧。
作者: slr    时间: 2017-10-23 17:54

lexus高端没有增压发动机,排量税收得你没脾气,只能死猪不怕开水烫这么吊着了。
作者: gnorz    时间: 2017-10-23 17:57

ct200h换了个中网,最近马路上多了很多。
作者: xy5201314    时间: 2017-10-23 20:08

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雷克萨斯最近几年每年销量都创新高,爱买不买呗
作者: fadeaway    时间: 2017-10-23 20:42

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原帖由 量产QUBELEY 于 2017-10-23 17:43 发表
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北方我不知道,南方尤其是广东,当年凌志的品牌力丝毫不输黑奔驰,奥迪之流根本不用比
现在可以说品牌被雷克萨斯败光了
当初是不计成本要一炮打响,初代LS当然是牛的不行,其他车型自然也不能差,RX/ES都取得了成绩。现在么,涡轮上得慢,优秀的自吸受限于万恶的排量税。
更要命的是国内大量人都觉得很多车型都是精装丰田,当然是去买BBA咯,至于奥迪和大众同平台,大家也双标咯。
二线豪华混的都不怎么样,沃尔沃国产后销量也没有爆炸,凯迪拉克是国产后为了销量拼命打折。
而且L的车你很难去直接对彪BBA某个型号配置,ES划入C级车但实际竞争是B级,但又有四缸2.0拖后腿,IS这个只有一个高功率机头更难比,比低功率的BBA好像不合适,高功率实际性能又不够,配置么也比入门级BBA要好,最要命的是空间已经是不如很紧凑车了。
作者: kilam    时间: 2017-10-23 23:29

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雷车车主表示,买雷只是因为bba烂大街,在二线里面选一个稍微看得过去的牌子而已

顺便可靠性高,养车成本比较低

至于雷本身卖得好不好,并不重要
作者: cavar    时间: 2017-10-24 08:42

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我觉的定价没问题啊,我认为l买的人比bba的层次高。很少买L去充门面的。身边买L哪个不是bba换过来的?根本不是要动力要面子那路人。
作者: 零太郎.    时间: 2017-10-24 09:42

L在国内除了几款SUV外其它车型几乎没有给销售压力,所以去4S店有现车能看能试驾的基本上就那几款SUV。什么IS,ES,RC展厅里停都不停,更别说试驾了233。

反正不管价格怎么样,要买的人总还是会买。比如我,准备收台二手RCF
作者: ultra702    时间: 2017-10-24 10:20

都什么年代了还拿国内外车型价格差来点雷车的。。。。
作者: 隆子的三少爷    时间: 2017-10-24 11:03

最大的原因难道不是消费税吗?

乘用车消费税税目税率
排气量在1.0升以下(含1.0升)的 1%
排气量在1.0升以上至1.5升(含1.5升)的3%
排气量在1.5升以上至2.0升(含2.0升)的5%
排气量在2.0升以上至2.5升(含2.5升)的9%
排气量在2.5升以上至3.0升(含3.0升)的12%
排气量在3.0升以上至4.0升(含4.0升)的25%
排气量在4.0升以上的 40%

针对中国市场设计发动机排量的话,1.5(T)、2.0(T)和3.0(T)是刚好,所以德系不知道是全球市场服从中国市场还是歪打正着,反正是刚好按政策走了。
反观雷车,NA以前主打是2.5、后来才增加的2.0,拳头产品混合动力也是1.8、2.5和3.5,全部在政策面前吃瘪,LS更直接4.6V8起步,打40%税。而BBA的D级车都有了3.0V6发动机很久了,甚至2.0T的车型都有一两年了。要知道这个税是按整车到岸价为基数算的!比方到岸价50万元的车,一台是3.0T,一台是4.6,前者消费税6万,后者消费税20万,这就差了14万了!价格还如何竞争?其实LS跟BBA的8缸车型比,价格差不多,之所以卖得那么差是因为买BBA的D级车的大部分还是买6缸车型,LS的门槛太高了。新一代LS终于有3.5V6起步了,情况可能改善一些,但日本人还是脸皮薄,不然弄个LS200t天朝特供版肯定好卖很多。
举例GS200t和GS450h,换个发动机,加点配置,价格差了30万,想想这里面有多少是因为税率提高而为国家做了贡献?

再者整车进口本身关税就比零部件进口国内组装关税要高。
作者: 隆子的三少爷    时间: 2017-10-24 11:09

引用:
原帖由 零太郎. 于 2017-10-24 09:42 发表
L在国内除了几款SUV外其它车型几乎没有给销售压力,所以去4S店有现车能看能试驾的基本上就那几款SUV。什么IS,ES,RC展厅里停都不停,更别说试驾了233。

反正不管价格怎么样,要买的人总还是会买。比如我,准备收 ...
至少ES展厅应该有吧,这也是国内跑量车型。
IS、GS、RC是真不放,他们宁愿把NX、RX各种配置都放一台。
不过广东这边比较好,南海这边的4S,RC都有上了牌的试驾车(然而RCF并没有)。

太郎RCF这么重,你要来干嘛?下赛道不是连高尔夫R都跑不过吗?

[ 本帖最后由 隆子的三少爷 于 2017-10-24 11:11 编辑 ]
作者: zhujiajun    时间: 2017-10-24 11:35

汽车行业从业者,跟雷克萨斯某店的销售总监交流过,它们的销售总值就是做单台的利润,不拼销量的。
作者: yang117    时间: 2017-10-24 12:03

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好像北美这里
雷克萨斯和英菲尼迪等保养不免费的
国内都免费保养
这个价格很厚道了
作者: 边缘中心    时间: 2017-10-24 12:12

引用:
原帖由 yang117 于 2017-10-24 12:03 发表
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好像北美这里
雷克萨斯和英菲尼迪等保养不免费的
国内都免费保养
这个价格很厚道了
英菲尼迪不清楚,但是我买雷的店第一年免费保养,然后每年有免费保养月。

[ 本帖最后由 边缘中心 于 2017-10-24 12:13 编辑 ]
作者: KARUTO    时间: 2017-10-24 12:12

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原帖由 @yang117  于 2017-10-24 12:03 发表
好像北美这里
雷克萨斯和英菲尼迪等保养不免费的
国内都免费保养
这个价格很厚道了
丰田在北美都有两年免费保养啊,要看新车
而且国内其实人工不值钱
作者: 菲恩    时间: 2017-10-24 14:18

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楼主别纠结了,雷克萨斯在日本本土也比bb便宜多了,卖得也没bb多
作者: 雾桑    时间: 2017-10-24 14:51

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每个公司的经营战略不一样,不好说不重视中国。

日本那边,丰田高端车型(皇冠、阿尔发)之类占了不少高端市场,harrier在美国是雷车,在日本就是丰田标,所以就像楼上说的,雷车在日本本土的4S店数量远低于BBA、车型也少于BBA、雷车销量也不如BBA,那么是不重视日本市场?

雷车最着重的还是美国市场(废话,起身于美国市场),在排量选择上显然更迎合了美国消费者。
于是像37楼说的,消费税计税基础是包括关税,同时,消费税又构成增值税的计税基础,40%的消费税在造成巨大税差的同时,也造成增值税的巨大税差。

雷车是注重品质和单品利润率的经营策略,所以形成现在这样的定价机制。
销量不错,钱也赚到了,他们不想采用积极的策略进入中国市场(准确讲不愿承担这种营销风险),不代表不重视中国市场。
作者: 熊熊哥哥    时间: 2017-10-24 16:48

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买300h就图他的可靠性,其他中规中矩挑没亮点也挑不出毛病,最大的喷点就是所谓的性价比不高,换壳凯美瑞卖到40w。作为一个从赛扬300a开始玩diy的玩家深知道,所谓性价比高的东西必然有各种各样的潜在隐患。
作者: lightling    时间: 2017-10-24 16:52

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原帖由 @雾桑  于 2017-10-24 14:51 发表
每个公司的经营战略不一样,不好说不重视中国。

日本那边,丰田高端车型(皇冠、阿尔发)之类占了不少高端市场,harrier在美国是雷车,在日本就是丰田标,所以就像楼上说的,雷车在日本本土的4S店数量远低于BBA、车型也少于BBA、雷车销量也不如BBA,那么是不重视日本市场?

雷车最着重的还是美国市场(废话,起身于美国市场),在排量选择上显然更迎合了美国消费者。
于是像37楼说的,消费税计税基础是包括关税,同时,消费税又构成增值税的计税基础,40%的消费税在造成巨大税差的同时,也造成增值税的巨大税差。

雷车是注重品质和单品利润率的经营策略,所以形成现在这样的定价机制。
销量不错,钱也赚到了,他们不想采用积极的策略进入中国市场(准确讲不愿承担这种营销风险),不代表不重视中国市场。
其实有的时候我觉得当年微软在中国的盗版战略还是挺神的。在竞争对手的主场,用低价甚至盗版的方式拖死对手,最后赢得整体的胜利。

比如偷油塔最大的竞争对手是打死奥拓,而打死奥拓去年排放门在欧美全线吃瘪就靠中国市场撑着。如果偷油塔放弃一些利润发力中国市场,短期财报可能看不出变化,但能很好的打击打死奥拓,为将来奠定基础。
作者: 雾桑    时间: 2017-10-24 18:04

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原帖由 @lightling  于 2017-10-24 16:52 发表
其实有的时候我觉得当年微软在中国的盗版战略还是挺神的。在竞争对手的主场,用低价甚至盗版的方式拖死对手,最后赢得整体的胜利。

比如偷油塔最大的竞争对手是打死奥拓,而打死奥拓去年排放门在欧美全线吃瘪就靠中国市场撑着。如果偷油塔放弃一些利润发力中国市场,短期财报可能看不出变化,但能很好的打击打死奥拓,为将来奠定基础。
打死奥拓在中国的底子是鬼子完全无法比拟的。
在中国四面楚歌期间大举投资中国,赢得大量政治资本,并且在后期不断发扬光大,这真不是鬼子一般经营理念下能做到的。历史原因,中日之间本来就别扭,政治上不悲剧就不错了,哪能像打死奥拓那样建立和维持深厚的政治资本。
举个例子,天津海关就海关调查事项跟丰田谈不拢,直接断了丰田的报关,让天津一汽丰田停产两天。你觉得上海海关能这么对待大众么?

排放门只是柴油机悲剧,中国市场影响本来就不大。丰田就算放弃些利润也打击不了打死奥拓的中国市场。
作者: ashbringer_k    时间: 2017-10-24 18:52

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原帖由 菲恩 于 2017-10-24 14:18 发表
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楼主别纠结了,雷克萨斯在日本本土也比bb便宜多了,卖得也没bb多
讲真你不如说全世界的销量  日本的雷的销量不是一码事
作者: 零太郎.    时间: 2017-10-24 22:54

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原帖由 隆子的三少爷 于 2017-10-24 11:09 发表


至少ES展厅应该有吧,这也是国内跑量车型。
IS、GS、RC是真不放,他们宁愿把NX、RX各种配置都放一台。
不过广东这边比较好,南海这边的4S,RC都有上了牌的试驾车(然而RCF并没有)。

太郎RCF这么重,你要来 ...
RCF代步啊,跑鸡吧赛道233。何况这台车的慢只是相对的,实际开过的感受是只要油门下去,不管是声浪还是动力,都比较满意。而且我已经对大马力没什么太大追求。过千匹的车也开过,你觉得我还会去计较这点什么01和04的时间么。毕竟动力这东西没底的,够用就可以了。

RCF这种开起来舒服,样子也不错,两门,又不算慢的车比较符合我对代步车的标准。
作者: KARUTO    时间: 2017-10-24 23:32

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原帖由 @零太郎.  于 2017-10-24 22:54 发表
RCF代步啊,跑鸡吧赛道233。何况这台车的慢只是相对的,实际开过的感受是只要油门下去,不管是声浪还是动力,都比较满意。而且我已经对大马力没什么太大追求。过千匹的车也开过,你觉得我还会去计较这点什么01和04的时间么。毕竟动力这东西没底的,够用就可以了。

RCF这种开起来舒服,样子也不错,两门,又不算慢的车比较符合我对代步车的标准。
买好来拍片233
作者: 九七年後不動心    时间: 2017-10-25 17:43

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7系也不是国产的吧?
作者: EG瘦AA    时间: 2017-10-25 20:29

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原帖由 @好蓝啊  于 2017-10-23 16:36 发表
ls十多年没换代了,丰田真淡定……
已经换代了
作者: xanver    时间: 2017-10-26 01:38

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原帖由 @cavar  于 2017-10-24 08:42 发表
我觉的定价没问题啊,我认为l买的人比bba的层次高。很少买L去充门面的。身边买L哪个不是bba换过来的?根本不是要动力要面子那路人。
谁bba换个es200?脑子有病吗
作者: simonsimongao    时间: 2017-10-26 07:04

楼上的哪句看出来是bba换es了?肯定都是升级啊!卡宴换的lx570 路过,老婆的宝马轿车换的nx200t  现在就图省心 再好的品牌 加速 操控 都不重要 把我扔在高速两次实在难忍!所以就换了
作者: cavar    时间: 2017-10-26 08:55

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那些有钱大妈开的车,不是卡宴就是雷克萨斯
作者: patman    时间: 2017-10-26 09:51

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原帖由 cavar 于 2017-10-26 08:55 发表
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那些有钱大妈开的车,不是卡宴就是雷克萨斯
赞同。这个主题狗屁不通,屌丝一个
作者: zuccbtpig    时间: 2017-10-26 11:22

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原帖由 cavar 于 2017-10-26 08:55 发表
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那些有钱大妈开的车,不是卡宴就是雷克萨斯
大妈都是路虎
作者: 隆子的三少爷    时间: 2017-10-27 12:58

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原帖由 xanver 于 2017-10-26 01:38 发表
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谁bba换个es200?脑子有病吗
雷车在你眼中就只有ES200?




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