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标题: 任天堂主机游戏大卖有坏处么? [打印本页]

作者: cdlizhong    时间: 2017-1-9 21:31     标题: 任天堂主机游戏大卖有坏处么?

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每次有ns的新闻,基本上一堆讽刺,真不太明白,ns卖的好既能玩到任天堂的第一方,也不耽误在ps4上玩优秀的第三方,如果厂商愿意我们还能在ns上玩到移动版的优秀第三方大作,大家各取所需不是很好么
作者: djboyx2000    时间: 2017-1-9 21:33

悬崖击落PS4时你在哪里主持公道呢?
作者: achen126    时间: 2017-1-9 21:36

你转身看看WII,傻瓜
作者: God88    时间: 2017-1-9 21:38

NDS\3DS大卖,让大部分日本厂商技术力严重落后

如今日本厂商就只能做手游去了……

家用机大卖,让你回去继续玩PS3画面,你乐意?
作者: BlakeAngle    时间: 2017-1-9 21:39

是的,日本市场衰落都是人体堂的锅
窝索为了拯救业界尽力了
作者: 松鼠X    时间: 2017-1-9 21:39

你以为PSV配置为何这么低?
都是因为任地狱3DS配置更低!

你以为PS4X1配置为什么这么低?
都是因为上代WII配置低还大卖!

你以为日本厂商为何不会做高清游戏?
都是因为以前WII装机量高都往上做游戏!不往PS360上做!

任地狱就是一个拉低拉缓业界硬件发展的毒瘤!
他要是得势,整个业界都受这种负面影响!

任地狱游戏好玩,我们要清楚,但是不能游戏好玩就得了,人要全面看问题!

没有索尼微软,任地狱可能现在还在卖NDS和WII差不多配置的机器
任地狱现在需要继续被教育!
任地狱现在还没完全接受教训!
它要接受教训了,起码不会用阉割X1,这就说明他还没被抽够,皮还痒痒!

我们不求它游戏机配置赶上索尼微软,但是起码要赶上我们的,底线!
作者: 卖哥    时间: 2017-1-9 21:45

其实没啥意义,Wii、NDS还带来一些新游戏,NS啥都不会带来。
作者: 缅怀世嘉    时间: 2017-1-9 21:47

引用:
原帖由 God88 于 2017-1-9 21:38 发表
NDS\3DS大卖,让大部分日本厂商技术力严重落后

如今日本厂商就只能做手游去了……

家用机大卖,让你回去继续玩PS3画面,你乐意?
说的你能玩上好多次时代级别的日厂游戏似得
作者: 棒棒蛋    时间: 2017-1-9 21:49

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引用:
原帖由 @松鼠X  于 2017-1-9 21:39 发表
你以为PSV配置为何这么低?
都是因为任地狱3DS配置更低!

你以为PS4X1配置为什么这么低?
都是因为上代WII配置低还大卖!

你以为日本厂商为何不会做高清游戏?
都是因为以前WII装机量高都往上做游戏!不往PS360上做!

任地狱就是一个拉低拉缓业界硬件发展的毒瘤!
他要是得势,整个业界都受这种负面影响!

任地狱游戏好玩,我们要清楚,但是不能游戏好玩就得了,人要全面看问题!

没有索尼微软,任地狱可能现在还在卖NDS和WII差不多配置的机器
任地狱现在需要继续被教育!
任地狱现在还没完全接受教训!
它要接受教训了,起码不会用阉割X1,这就说明他还没被抽够,皮还痒痒!

我们不求它游戏机配置赶上索尼微软,但是起码要赶上我们的,底线!
讨论游戏阵容的时候,wii三坟
讨论日厂技术不行的时候,就赖wii性能低带坏日厂








唉是薯片,你说我和薯片认真什么呢
作者: 松鼠X    时间: 2017-1-9 21:55

引用:
原帖由 棒棒蛋 于 2017-1-9 21:49 发表
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讨论游戏阵容的时候,wii三坟
讨论日厂技术不行的时候,就赖wii性能低带坏日厂








唉是薯片,你说我和薯片认真什么呢
那是因为日厂就算三坟也往WII上出

至于为什么,我没有细致分析过

我估计是因为他们蠢,另外可能根本不敢做PS360游戏
作者: 松鼠X    时间: 2017-1-9 21:58

引用:
原帖由 棒棒蛋 于 2017-1-9 21:49 发表
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讨论游戏阵容的时候,wii三坟
讨论日厂技术不行的时候,就赖wii性能低带坏日厂








唉是薯片,你说我和薯片认真什么呢
顺便说一句,你要是不想跟我说话,就别一副欲求不满的样在我眼前作态

好像我先跟你说话了一样
作者: 永恒蔚蓝    时间: 2017-1-9 22:10

WII不错的,我这几年唯一满意的任天堂主机
NS看这样子比WIIU好点就谢天谢地了
作者: 高露洁    时间: 2017-1-9 22:18

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不太明白有了ps3xops4x1咋还缺任天堂这么一台一样的主机呢,还皮痒找抽,真是自己跟家照镜子都能高潮的主儿
作者: 很苦的熊    时间: 2017-1-9 22:19

其实他们是什么都讽!否定一切是你坛成熟品味的标志!
作者: nilren    时间: 2017-1-9 22:22

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各取所需?屏幕上6和8都分不清楚的怪物猎人低清版是你所需???以前PSP版你都好歹能看清楚6和8的区别吧?

所以说没有所需,只有被迫,玩不玩?玩,买,没有选择。大卖?别幻想了,WiiU的销量充分证明你们任豚只是小众,其他人都没那么傻逼的,你们醒醒啦,求你们啦。
作者: naughtyben    时间: 2017-1-9 22:23

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主要还是地狱抠门,卖个过时的电子垃圾也要想办法挣点。如果舍得下本就算卖贵点根本没人骂
作者: wenzai    时间: 2017-1-9 22:26

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不希望ns成功
作者: 高露洁    时间: 2017-1-9 22:26

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很简单开3d滑块就都能看清,地图炮又能怎样,ns你也可以不玩反正psv超赞
作者: bikebicycle    时间: 2017-1-9 22:26

13L说得很清楚了,我玩爽就可以了,你最好不要玩得到。各取所需笑哈哈。
作者: 高露洁    时间: 2017-1-9 22:28

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换句话说任天堂自己作死也好创新也罢,不就是没伺候你么,何必上赶着这么low 弄得失败的不是任天堂而是你们一样,太难看啊

本帖最后由 高露洁 于 2017-1-9 22:29 通过手机版编辑
作者: Minstrel_boy    时间: 2017-1-9 22:37

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每次都怀念lady
作者: linkwho    时间: 2017-1-9 22:48

任主机大卖的唯一坏处就是让任黑不高兴,憋屈,难受。
作者: koholint    时间: 2017-1-9 23:02

自己玩的开心就行了,别想那么多。
作者: xpressure    时间: 2017-1-9 23:11

引用:
原帖由 God88 于 2017-1-9 21:38 发表
NDS\3DS大卖,让大部分日本厂商技术力严重落后

如今日本厂商就只能做手游去了……

家用机大卖,让你回去继续玩PS3画面,你乐意?
我倒觉得地狱的家机掌机拯救了一大批小开发商,不是每个开发商都承担得起ps4的开发费用
作者: 松鼠司机    时间: 2017-1-9 23:22

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引用:
原帖由 @xpressure  于 2017-1-9 23:11 发表
我倒觉得地狱的家机掌机拯救了一大批小开发商,不是每个开发商都承担得起ps4的开发费用
那人家欧美厂商怎么没这些屁事?

就日本厂商承担不起了?

都是惯的!

SFCMD往PS1上变怎么没事?
PS1往PS2上变怎么没事?
就往PS34上变就要死要活了?

你要就给他们一条路走,不走就倒闭,说不定现在制作水平更好了
作者: 松鼠司机    时间: 2017-1-9 23:32

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瞧可乐妹现在那操行,那还是大厂呢

都龟缩到手机上了!

人家欧美厂商怎么不龟缩到手机上?

日本玩家用机的人少了?
废话!
画面不如手机,游戏性不如手机,人家当然玩手机了!要我是日本人我也这么干!

自己做游戏不行,拉不出屎赖茅坑!

日本多数厂商都应该被教育!

在任天堂低清的安乐窝里被养了好几年,技术储备被欧美厂甩好几条街!

你看FF15那操行!
阉割了多少东西! 改了多少地方!
好多地方做出来最后都阉了!
做那些地方不花钱?不花时间?
最后还只能靠BUG进去!

你看神海有这种地方么?美国末日有这种地方么?

傻子一样,这还是SE,还是少数几个还在挣扎的大厂之一!

由此可见那些小厂技术有多烂!
你现在让他们做个PS2游戏估计都做不出来了!
这都是被任天堂包养养废了!

与其这样,当初还不如拼一拼,倒闭一半,然后另一半得到锻炼,获得重生,估计比现在都去做手游好多了
作者: yicqy    时间: 2017-1-9 23:36

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阿鼠难得这么铿锵有力的讨伐任天堂
作者: 松鼠司机    时间: 2017-1-9 23:40

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原帖由 @棒棒蛋  于 2017-1-9 21:49 发表
讨论游戏阵容的时候,wii三坟
讨论日厂技术不行的时候,就赖wii性能低带坏日厂








唉是薯片,你说我和薯片认真什么呢
你真可笑

三坟的意思是第三方游戏销量低!
三坟不是第三方不出游戏的意思!

你连这个都分不清

所以讨论游戏阵容的时候,wii三坟
讨论日厂技术不行的时候,赖wii性能低带坏日厂

这两点毫无矛盾!

可以都说!
作者: oversleep    时间: 2017-1-9 23:42

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原帖由 @松鼠X  于 2017-1-9 21:39 发表
你以为PSV配置为何这么低?
都是因为任地狱3DS配置更低!

你以为PS4X1配置为什么这么低?
都是因为上代WII配置低还大卖!

你以为日本厂商为何不会做高清游戏?
都是因为以前WII装机量高都往上做游戏!不往PS360上做!

任地狱就是一个拉低拉缓业界硬件发展的毒瘤!
他要是得势,整个业界都受这种负面影响!

任地狱游戏好玩,我们要清楚,但是不能游戏好玩就得了,人要全面看问题!

没有索尼微软,任地狱可能现在还在卖NDS和WII差不多配置的机器
任地狱现在需要继续被教育!
任地狱现在还没完全接受教训!
它要接受教训了,起码不会用阉割X1,这就说明他还没被抽够,皮还痒痒!

我们不求它游戏机配置赶上索尼微软,但是起码要赶上我们的,底线!
你说3ds机能差拖业界后腿我还能接受,但是说psv机能差是因为3ds,ps4机能差是因为wii就太扯淡了吧。psv就是个垃圾机器,sony不思进取的典型例子,和任天堂有毛关系。
作者: nilren    时间: 2017-1-9 23:48

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对对,Sony罪大恶极不思进取,PSV完全失败。
3DS特别牛逼,6和8都看不清,PSV再失败,它也没有在硬件规格上,亏待过消费者的眼睛!

任豚洗地姿势我是一贯服气的。
谁也没要求你任天堂非得跟几个巨头拼一样的规格
但你任天堂好歹能不要屡次突破类似瞎眼机和抬头低头颈椎机这种下限好吗。你把NDS俩屏幕放一起能成功,把电视和PAD也同时放不同内容,只有你们颈椎病任豚喜爱这种傻逼操作!!!

洗啊,我欣赏你们的新姿势。
作者: 松鼠司机    时间: 2017-1-9 23:54

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引用:
原帖由 @oversleep  于 2017-1-9 23:42 发表
你说3ds机能差拖业界后腿我还能接受,但是说psv机能差是因为3ds,ps4机能差是因为wii就太扯淡了吧。psv就是个垃圾机器,sony不思进取的典型例子,和任天堂有毛关系。
PSV再不思进取,也是跟3DS挣市场
3DS配置那么低,索尼一看何苦出个高配机器,反正上代PSP比NDS配置高那么多也只占了3成市场
PSV当时出的时候还是有点思进取的
要不然也不会出独占的神海黄金深渊,还出抵抗,还出杀戮地带!好歹都出了一遍,然后看还是不行才改变的策略!

这种事你看不出来?

PS4机能差为什么不因为WII?
上代PS360比WII配置高那么多最后只能挣老二
难道索尼和微软就不会有想法?
肯定有!

而且影响最大的其实是微软!
微软前两代XBOX都机能第一,甚至能超当时电脑最高配置(KOEI三国志说的,不爽跟他说去)
结果这次出这么个玩意,一开始还捆绑体感!

这明明是在学任天堂Wii!
这还看不出来啊?!

PS4还是受影响比较小的
因为索尼给PS3做的体感没有微软360的啃奶成功!
这现在看,反而是好事,让PS4更注重传统游戏,基本配置
作者: 松鼠司机    时间: 2017-1-9 23:58

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但是归根结底,不管影响多少

索尼PS4和微软X1,都受了WII影响了!

机能都缩了!
作者: 不吃胡萝卜    时间: 2017-1-10 00:03

引用:
原帖由 xpressure 于 2017-1-9 23:11 发表


我倒觉得地狱的家机掌机拯救了一大批小开发商,不是每个开发商都承担得起ps4的开发费用
我说PS4级别的硬件是不是不支持小成本开发的画面水平?
作者: ppigadvance    时间: 2017-1-10 00:06

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引用:
原帖由 @松鼠X  于 2017-1-9 21:39 发表
你以为PSV配置为何这么低?
都是因为任地狱3DS配置更低!

你以为PS4X1配置为什么这么低?
都是因为上代WII配置低还大卖!

你以为日本厂商为何不会做高清游戏?
都是因为以前WII装机量高都往上做游戏!不往PS360上做!

任地狱就是一个拉低拉缓业界硬件发展的毒瘤!
他要是得势,整个业界都受这种负面影响!

任地狱游戏好玩,我们要清楚,但是不能游戏好玩就得了,人要全面看问题!

没有索尼微软,任地狱可能现在还在卖NDS和WII差不多配置的机器
任地狱现在需要继续被教育!
任地狱现在还没完全接受教训!
它要接受教训了,起码不会用阉割X1,这就说明他还没被抽够,皮还痒痒!

我们不求它游戏机配置赶上索尼微软,但是起码要赶上我们的,底线!
任地狱在很多方面确实是一个保守得令人发指的公司,机能不说,网络服务落后别家两个世代还极为反人类,对中文区友好度也很不够。但我却无法完全讨厌这个公司,不管怎么说他确实敢于尝试新思路,并且作为一个主机商几十年来一直站在游戏开发者的金字塔顶,带给我很多难以割舍的快乐。

就最近而言,每天陪女儿看两集口袋妖怪,再让她帮我喂喂妖怪都是很幸福的互动。
作者: nilren    时间: 2017-1-10 00:06

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引用:
原帖由 @不吃胡萝卜  于 2017-1-10 00:03 发表
我说PS4级别的硬件是不是不支持小成本开发的画面水平?
铲子骑士,ps4版前期销量据说超过50万,不记得出处,懂外语的可以查查
作者: 骨软症    时间: 2017-1-10 00:19

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因为人家94年开始玩的游戏
作者: 卖哥    时间: 2017-1-10 00:20

其实别看我一直谴责NS配置低
但我对配置反而是没啥兴趣的,我对画面的需求可以说最低那档次的,当年我用集成显卡玩无主之地1照样感觉爽到飞起。为了跑得动,去下别人调好的超级低配文件,分辨率是1024*768的无法对点,影子直接就不存在了。
对于Wii和NDS我是持高度赞同态度的,为玩家为后世的游戏制作者丰富游戏玩法我觉得很有意义。

当然增加配置也能丰富游戏玩法,比如我现在玩得最疯的P社游戏,那配置要求是绝对不可能上游戏机的,如果游戏机的配置更好,不止P社,文明全战都可以登陆的游戏机的,虽然这类游戏鼠标操作更适合,但可以暂停的用手柄也没啥大问题。
只是这配置上不足的地方不是显卡而是CPU。
PS4、X1这代更新是让我觉得很没意义的,CPU单线程性能几乎没提升,我感觉这代的新游戏除了大内存保证的超多人联机跟玩法有关,其他也就是画面改善了。

其实在宣传片的时候我就觉得NS没有意义了,功能上太保守,一些细节上花一点点投入就能多出新玩法的设计都没有看到,比如我当时提到的竖屏和副屏功能,都不需要多大投入就能实现,但是就是没有实现。
这种保守的设备,玩法难以突破,我当时对NS的市场前景还是比较乐观的(一个有风扇的TX1设备是可以保证CPU性能足够的),但是已经认为它对游戏的贡献是缺乏的。画面差一点,内容和家用机雷同,但至少是可移动的家用机游戏平台,完美版的PSP。

至于后来传闻中连我认为很稳的CPU单线程性能超PS4都没有达到,那就很尴尬了。
仅仅达到WiiU性能的设备,这还丧失了WiiU的副屏功能,这种无意义的东西就该以最凄惨的姿态失败,让任何游戏公司都知道这条路是走不通的禁地。
作者: yak    时间: 2017-1-10 00:25

每次看见一群人对一个新生儿——哦,不对,还没生下来——盖棺定论,我就忍不住笑。

哈哈哈哈哈哈~~~

作者: 88ace88    时间: 2017-1-10 00:31

可乐妹在wii上出了几个招牌系列?在ps3上又出了多少?FF正统新作又有多少年没上任地狱主机了?现在这些也能怨任地狱了?真不明白薯片现在是真傻还是装傻了。
实际上wii卖的好归好,日本第三方的支持力度恐怕还未必及得上GC时代,真是神TM怨任地狱。
作者: 乐克.乐克    时间: 2017-1-10 00:33

我对任天堂的感觉就是ngc之后,他无论是怎么规划主机都是朝着日本市场做的,然后再把针对日本市场的主机推广到欧美去,而且丝毫不考虑第三方对主机的配置要求,当然超低的配置倒是让日本的中小开发商很满意,但时过境迁,现在的日本已经朝着手游这个开发成本更大潜力更大的平台飞速发展了,这样以来任天堂就很尴尬了。

我对任天堂的主机都有一种中型游戏公司在手游平台撞大运的感觉,出一个试水,不行立马换下一个项目继续赌,反正成本也不高。
作者: redoctober    时间: 2017-1-10 00:39

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任天堂的游戏就罢了
但任天堂WiiU这种主机大卖才叫灾难
幸好它暴死了 老任才多少注意点机能
不然NS哪会有这么高机能


[ 本帖最后由 redoctober 于 2017-1-10 00:40 编辑 ]
作者: 卖哥    时间: 2017-1-10 00:40

引用:
原帖由 yak 于 2017-1-10 00:25 发表
每次看见一群人对一个新生儿——哦,不对,还没生下来——盖棺定论,我就忍不住笑。

哈哈哈哈哈哈~~~
实际上并不是没有生出来
基因是啥已经定了,早期教育是啥也已经学完了。
他还没面对的只是这个社会。
类比的话,大概16岁?3岁都能看大了。
作者: oversleep    时间: 2017-1-10 00:44

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引用:
原帖由 @松鼠司机  于 2017-1-9 23:54 发表
PSV再不思进取,也是跟3DS挣市场
3DS配置那么低,索尼一看何苦出个高配机器,反正上代PSP比NDS配置高那么多也只占了3成市场
PSV当时出的时候还是有点思进取的
要不然也不会出独占的神海黄金深渊,还出抵抗,还出杀戮地带!好歹都出了一遍,然后看还是不行才改变的策略!

这种事你看不出来?

PS4机能差为什么不因为WII?
上代PS360比WII配置高那么多最后只能挣老二
难道索尼和微软就不会有想法?
肯定有!

而且影响最大的其实是微软!
微软前两代XBOX都机能第一,甚至能超当时电脑最高配置(KOEI三国志说的,不爽跟他说去)
结果这次出这么个玩意,一开始还捆绑体感!

这明明是在学任天堂Wii!
这还看不出来啊?!

PS4还是受影响比较小的
因为索尼给PS3做的体感没有微软360的啃奶成功!
这现在看,反而是好事,让PS4更注重传统游戏,基本配置
psv打从发售之初就是个半成品,高不成低不就。UI丑陋令人发指。3ds基本就是个nds升级版,但是好在向下兼容。在这一点上psv又拐了个大弯,你要这么一部机子卖给谁去?加上3ds大降价彻底让psv嗝屁了,其实就算不降价psv也早晚嗝屁,根本就没有一点吸引人的东西。神秘海域出psv这种掌机上也是愚蠢,先不说机能差,就算机能不差,谁想在屏幕这么小的掌机上玩这种东西。

说到体感,任天堂在wii上偷了一次鸡,但谁让索尼微软这两大白痴去跟风的?自己蠢跟着有样学样能怪谁?


另外其实ps4和x1之所以配置一般(其实也还可以)主要是因为自己不想亏钱卖主机了,说白了就是玩不起了,这才是主因,和什么体感没关系。

本帖最后由 oversleep 于 2017-1-10 01:03 通过手机版编辑
作者: nilren    时间: 2017-1-10 00:55

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喷了,3DS玩家公然嘲笑PSV屏幕小!屏幕小!!!屏幕小!!!!!

卧槽你他妈的还要逼脸么?????
作者: yak    时间: 2017-1-10 00:58

引用:
原帖由 卖哥 于 2017-1-10 00:40 发表

实际上并不是没有生出来
基因是啥已经定了,早期教育是啥也已经学完了。
他还没面对的只是这个社会。
类比的话,大概16岁?3岁都能看大了。
哈哈哈,如果你还会写“客观”两个字的话,你就不会用板上钉钉的语气说出上面的很多话。

不过呢,你显然已经成竹在胸了,威武得不得了~
比业内还业内,简直堪比神算,张口就来都不用掐手指了。

佩服啊佩服~
虽然我不信~
作者: oversleep    时间: 2017-1-10 00:59

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引用:
原帖由 @nilren  于 2017-1-10 00:55 发表
喷了,3DS玩家公然嘲笑PSV屏幕小!屏幕小!!!屏幕小!!!!!

卧槽你他妈的还要逼脸么?????
看不懂回小学重学语文去
作者: EpilogueSKM    时间: 2017-1-10 01:04

引用:
原帖由 nilren 于 2017-1-10 00:06 发表
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铲子骑士,ps4版前期销量据说超过50万,不记得出处,懂外语的可以查查
http://www.vgtime.com/article/9967615.jhtml

铲子骑士pc版销量最高,就这样也没50万分,不知道你哪里看的野鸡新闻。
作者: 骨软症    时间: 2017-1-10 01:08

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引用:
原帖由 @nilren  于 2017-1-9 08:55 发表
喷了,3DS玩家公然嘲笑PSV屏幕小!屏幕小!!!屏幕小!!!!!

卧槽你他妈的还要逼脸么?????
psv输了,信徒怒了。
作者: 大泉凉    时间: 2017-1-10 01:08

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NS的前途,并不是几个任黑唱衰就真的黑暗一片
作者: 乐克.乐克    时间: 2017-1-10 01:11

引用:
原帖由 EpilogueSKM 于 2017-1-10 01:04 发表


http://www.vgtime.com/article/9967615.jhtml

铲子骑士pc版销量最高,就这样也没50万分,不知道你哪里看的野鸡新闻。
psn会免过,怎么也不可能只有五十万套

很多有点名气的独立游戏psn跟live都会免过,不知道跟骚尼微软是怎么分成的,估计比steam折上折更廉价的多
作者: 伪装同学丶    时间: 2017-1-10 01:20

引用:
原帖由 乐克.乐克 于 2017-1-10 01:11 发表

psn会免过,怎么也不可能只有五十万套

很多有点名气的独立游戏psn跟live都会免过,不知道跟骚尼微软是怎么分成的,估计比steam折上折更廉价的多
根据火箭鸡开发者的说法是直接给一笔钱,有点临幸的感觉。在开发者看来等于会免那个月多卖XX份吧,平时也卖不出那么多。

[ 本帖最后由 伪装同学丶 于 2017-1-10 01:21 编辑 ]
作者: 乐克.乐克    时间: 2017-1-10 01:35

引用:
原帖由 伪装同学丶 于 2017-1-10 01:20 发表

根据火箭鸡开发者的说法是直接给一笔钱,有点临幸的感觉。在开发者看来等于会免那个月多卖XX份吧,平时也卖不出那么多。
问题是很多独立游戏刚首发就被会免了,这尼玛让这游戏的后期怎么卖?

还有pc上例如饥荒这种游戏玩的人不要太多,但即便是主机上会免过也没几个人玩,还有去年获奖无数的火箭联盟也是这种情况,差异好大,独立游戏的本命平台还是在pc这边,感觉独立游戏跨到主机那边就是为了挣奶粉钱的,好像厂家也没报多少希望的样子
作者: fcwbt    时间: 2017-1-10 02:10

我已经问过很多遍了。

按照泥潭一些人的理论,前有马甲雷。所以可以用“向其复仇”的名义,随便黑任天堂。我说你黑wiiu这一代算是扯平了吧?他们说,马甲雷ps2世代就开始战了。所以黑wiiu一代不解气。我又问他们“那ns这一代也让你们黑,总该满足了吧?”他们不说话了,估计是在翻马甲雷在ps时代有没有给杂志投过稿。

这理由看来是无敌了。
作者: 伪装同学丶    时间: 2017-1-10 02:37

posted by wap, platform: Meizu MX3 TD
引用:
原帖由 @乐克.乐克  于 2017-1-10 01:35 发表
问题是很多独立游戏刚首发就被会免了,这尼玛让这游戏的后期怎么卖?

还有pc上例如饥荒这种游戏玩的人不要太多,但即便是主机上会免过也没几个人玩,还有去年获奖无数的火箭联盟也是这种情况,差异好大,独立游戏的本命平台还是在pc这边,感觉独立游戏跨到主机那边就是为了挣奶粉钱的,好像厂家也没报多少希望的样子
素质不错的独立游戏能拿出像样版本的基本都会出家用机版,毕竟装机量大消费力强。
独立游戏的销量肯定不能跟大作比,能卖三五万就算烧高香了,假设20刀5万份,拿六成是60万刀,索尼直接给50万刀也没什么区别,地狱潜者异化国度这种还能卖一波dlc很划算吧。
上市就会免可能是对销量没信心或者比较有特点被看中了?这就不清楚了。
另外很多pc独立游戏开发版本就卖了玩家自愿做有料测试,像h1z1这种游戏大概永远拿不出完整版本,这种卖法是只有pc能走的路子。
作者: gunsou    时间: 2017-1-10 02:38

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原帖由 @nilren  于 2017-1-9 22:22 发表
各取所需?屏幕上6和8都分不清楚的怪物猎人低清版是你所需???以前PSP版你都好歹能看清楚6和8的区别吧?

所以说没有所需,只有被迫,玩不玩?玩,买,没有选择。大卖?别幻想了,WiiU的销量充分证明你们任豚只是小众,其他人都没那么傻逼的,你们醒醒啦,求你们啦。
摸着良心讲,3ds上的确有看不清6和8的傻逼游戏。但是至少在我的旧小三(玩过3g和4)和新大三(玩了4G和X)上,MH都看得清这两个数字。所以还是要讲基本法,你拍个屏摄可能对于没玩过的人而言说服力更高一点
作者: cdlizhong    时间: 2017-1-10 03:11

一觉醒来都4页,机能垫底带坏业界,各种言论真是张嘴就来,ps2算不,垫底的机能
作者: 混血王子    时间: 2017-1-10 03:18

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还是希望NS能卖好点,倒是xb和ps4其实只留一个就够了
作者: kinglive2008    时间: 2017-1-10 04:06

这么大人了,还为一台两三百美元的游戏机吵得面红耳赤的。真有出息
作者: 我是我的马甲    时间: 2017-1-10 06:03

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原帖由 @cdlizhong  于 2017-1-10 03:11 发表
一觉醒来都4页,机能垫底带坏业界,各种言论真是张嘴就来,ps2算不,垫底的机能
PS2是垫底,不是落后一个时代。洗地工你好。
作者: zhing86    时间: 2017-1-10 07:35

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原帖由 @gunsou  于 2017-1-10 02:38 发表
摸着良心讲,3ds上的确有看不清6和8的傻逼游戏。但是至少在我的旧小三(玩过3g和4)和新大三(玩了4G和X)上,MH都看得清这两个数字。所以还是要讲基本法,你拍个屏摄可能对于没玩过的人而言说服力更高一点
3g的确在看装备技能的时候6和8分不清,你就让索犯再继续高潮一会儿吧。
毕竟夺走猛汉够索犯黑任一辈子。
作者: 松鼠X    时间: 2017-1-10 07:42

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原帖由 88ace88 于 2017-1-10 00:31 发表
可乐妹在wii上出了几个招牌系列?在ps3上又出了多少?FF正统新作又有多少年没上任地狱主机了?现在这些也能怨任地狱了?真不明白薯片现在是真傻还是装傻了。
实际上wii卖的好归好,日本第三方的支持力度恐怕还未必及 ...
就是因为如此,所以可乐妹最近才完蛋变手游弹球厂的!SE还没玩蛋!

看事情不要只正着看!

还要反着看!

就因为它们没怎么给WII出游戏!还给PS360之类高清机出个几个大游戏!有点技术储备!做过MGS4,收购了古墓丽影!

所以比那些小厂好点!

怎么连这个简单道理都要我讲给你听?
作者: 松鼠X    时间: 2017-1-10 07:47

引用:
原帖由 oversleep 于 2017-1-10 00:44 发表
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psv打从发售之初就是个半成品,高不成低不就。UI丑陋令人发指。3ds基本就是个nds升级版,但是好在向下兼容。在这一点上psv又拐了个大弯,你要这么一部机子卖给谁去?加上3ds大降价彻 ...
PSV的UI烂?

你也不看看任天堂的,任天堂在NDS的时候,退出设置都只能关机!

然后到3DS上,现在旧3DS和3DSLL界面慢得跟猪一样!

你觉得PSV的UI烂?我觉得比3DS的好多了!比任天堂的好多了!至少没有拖慢,退出游戏不卡顿不用关机!随时截图!

这些任天堂UI到现在都没实现!

你居然因为PSV图标是圆的,就认为PSVUI不如任天堂的,你说你看问题都看哪了?

多看看事情本质和内在!
作者: 松鼠X    时间: 2017-1-10 07:50

PSV卖得再烂!游戏再没人买!索尼再不作为不管!

UI也甩3DS的好几条街!
作者: oversleep    时间: 2017-1-10 07:53

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引用:
原帖由 @松鼠X  于 2017-1-10 07:47 发表
PSV的UI烂?

你也不看看任天堂的,任天堂在NDS的时候,退出设置都只能关机!

然后到3DS上,现在旧3DS和3DSLL界面慢得跟猪一样!

你觉得PSV的UI烂?我觉得比3DS的好多了!比任天堂的好多了!至少没有拖慢,退出游戏不卡顿不用关机!随时截图!

这些任天堂UI到现在都没实现!

你居然因为PSV图标是圆的,就认为PSVUI不如任天堂的,你说你看问题都看哪了?

多看看事情本质和内在!
如果你看到事情的本质和内在,就知道psv失败是必然的,买3ds至少上面有游戏玩。
作者: 0瞎子0    时间: 2017-1-10 07:53

自卑心态而已
作者: 高露洁    时间: 2017-1-10 07:58

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行了你们,psv ui还行了,好歹是在提醒你psv还有个触摸屏
作者: jxljk    时间: 2017-1-10 08:00

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psv ui烂? 真是瞎眼了 psv的ui设计有些地方比ps4都要用心
作者: oversleep    时间: 2017-1-10 08:01

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原帖由 @松鼠X  于 2017-1-10 07:50 发表
PSV卖得再烂!游戏再没人买!索尼再不作为不管!

UI也甩3DS的好几条街!
UI不是说的性能和功能,我意思就是丑,但这其中蕴含着一个道理,不只是丑,而是sony的粗制滥造和妥协。
作者: linchen0_0    时间: 2017-1-10 08:11

一个无人关心的ui都战半天。有意思么!
作者: 邪道骑士    时间: 2017-1-10 08:47

又是NDS拖了日本第三方的扯淡理论。NDS日本第三方基本继承的是GBA的资源,全是小规模外包组,日本第三方在NDS上投入主力的作品用一双手就够数过来了。
当初拖住日本第三方主力平台是PSP,索尼自己在错误的时机弄出了一个不上不下的平台,让自家的第三方互相扯皮无所适从。往根源说就是PS2时代造的业果
PSP直接为SE培养出了田畑端这样能力平庸,又占了一大波资源的亲儿子。NDS上第三方,再以SE为例,NDS的最终幻想水晶编年史只用了7个人花了7个月的时间开发。WII上水晶编年史待遇提高了一倍多,嗯,就是一倍多,17个人!原来当初堂堂800员工SQUARE-ENIX的技术力和开发能力就指望这17个人的外包活着?这种吹法我不知道是脸皮厚还是嘴皮厚!

[ 本帖最后由 邪道骑士 于 2017-1-10 08:48 编辑 ]
作者: 松鼠司机    时间: 2017-1-10 08:54

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引用:
原帖由 @oversleep  于 2017-1-10 08:01 发表
UI不是说的性能和功能,我意思就是丑,但这其中蕴含着一个道理,不只是丑,而是sony的粗制滥造和妥协。




作者: 松鼠司机    时间: 2017-1-10 08:56

posted by wap, platform: Meizu 魅蓝2
引用:
原帖由 @oversleep  于 2017-1-10 07:53 发表
如果你看到事情的本质和内在,就知道psv失败是必然的,买3ds至少上面有游戏玩。
现在在谈UI和系统!   不是游戏!

谈游戏我们都知3DS比PSV强,不用告诉我
作者: wenzai    时间: 2017-1-10 09:01

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引用:
原帖由 @松鼠司机  于 2017-1-10 08:56 发表
现在在谈UI和系统!   不是游戏!

谈游戏我们都知3DS比PSV强,不用告诉我
但一个人抬出另一个优势的时候说明他已经放弃原来的优势了
作者: 松鼠司机    时间: 2017-1-10 09:08

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引用:
原帖由 @wenzai  于 2017-1-10 09:01 发表
但一个人抬出另一个优势的时候说明他已经放弃原来的优势了
可以这么理解

就跟索尼卖大楼一样
作者: zzkiyowow    时间: 2017-1-10 09:12

引用:
原帖由 邪道骑士 于 2017-1-10 08:47 发表
又是NDS拖了日本第三方的扯淡理论。NDS日本第三方基本继承的是GBA的资源,全是小规模外包组,日本第三方在NDS上投入主力的作品用一双手就够数过来了。
当初拖住日本第三方主力平台是PSP,索尼自己在错误的时机弄出了 ...
敢情是ps2毁了这个业界啊,那么当初让n64,ngc一统天下就好了,对不对。
作者: arex    时间: 2017-1-10 09:19

引用:
原帖由 cdlizhong 于 2017-1-10 03:11 发表
一觉醒来都4页,机能垫底带坏业界,各种言论真是张嘴就来,ps2算不,垫底的机能
当然不算,PS2出的最早,机能被后出的超过,这不是很正常的事么
作者: nilren    时间: 2017-1-10 09:21

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讲道理,经此一役,我很佩服薯片
明知他们会把你拉到同一层次然后用丰富的经验打败你,依然独自奋战到底。你是英雄!!
就是没想到本坛护法居然蛮多的。我以为都学龟缩大法去了呢,噗
作者: 328928249    时间: 2017-1-10 09:28

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日本市场萎缩,第三方开始倒闭和合并潮的确是从ps2中后期开始的啊。。难道不是?
作者: u571    时间: 2017-1-10 09:37

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引用:
原帖由 @arex  于 2017-1-10 09:19 发表
当然不算,PS2出的最早,机能被后出的超过,这不是很正常的事么
机能被超越正常,但PS2跟WIIU一样,整体软硬件设计理念大大落后于世界主流3D渲染潮流,这是日本自PS2时代开始全面技术衰退的罪魁祸首。

在某些方面如纹理压缩,PS2都不如之前的世嘉DC来的先进,就是这样一台理念陈腐老旧的玩意统治了日本主机黄金年代。

甚至到PS3时代连KONAMI这样的大公司里面很多开发人员连shader是啥玩意都不知道,日本游戏有今天这样的结局就很自然了。
作者: northcong    时间: 2017-1-10 09:38

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久违的盖楼游戏大喷战,薯片加油,给你续秒
作者: 卖哥    时间: 2017-1-10 09:40

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日本游戏发展瓶颈是市场决定的,文化圈太窄,相比之下欧美文化圈是很有共鸣的巨大一块。

不过这几年和日本有共鸣的中国市场已经开了门,我觉得日本游戏长远还是会好起来的,因为市场大了就能普遍采用更大成本的开发了。现在只有几个欧美也卖得出去的品牌敢砸钱,砸3A的少那引擎、中间件全部自己砸,有3A经验的员工也要自己全程培养,砸3A的多了就不至于了。关键还是中国市场。
作者: zzkiyowow    时间: 2017-1-10 09:45

引用:
原帖由 328928249 于 2017-1-10 09:28 发表
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日本市场萎缩,第三方开始倒闭和合并潮的确是从ps2中后期开始的啊。。难道不是?
从时间角度讲可以,但是这是ps2的锅?要装机量有装机量,而且后期ps2的轻薄型卖的依然很好,认可度依然很高。
作者: zzkiyowow    时间: 2017-1-10 09:48

引用:
原帖由 u571 于 2017-1-10 09:37 发表
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机能被超越正常,但PS2跟WIIU一样,整体软硬件设计理念大大落后于世界主流3D渲染潮流,这是日本自PS2时代开始全面技术衰退的罪魁祸首。

在某些方面如纹理压缩,PS2都不如之前的世 ...
ps2是世界销量第一,软硬件理念大大落后世界主流?世界消费者都是傻子吧,就算你说软件理念落后,但是培养了gta这个品牌,至于日本厂商技术衰退应该是在wii时代不思进取造成,要甩锅也得有任天堂一份。
作者: 高露洁    时间: 2017-1-10 09:51

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家用机软件销量开始大幅下滑就是ps2啊,大量厂商做了家用机大作卖不出去然后开始合并倒闭,后面才是市场重心转到掌机,实话说日本要是没nds出来异质一下刺激一下市场,只靠psp能实现增长?
作者: 高露洁    时间: 2017-1-10 09:52

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ps3时代日厂们可不是只做标清wii游戏,一堆模仿欧美风格的大作都爆死才是事实
作者: oversleep    时间: 2017-1-10 09:54

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我觉得游戏开始完蛋不是因为任天堂拖后腿,也不是因为画面进化,而是画面进化后出现的一大批简单无聊就靠画面充数的游戏开始。现在想回也回不去了,做出的都是些什么屎,感觉会做游戏的人都死光。
作者: 邪道骑士    时间: 2017-1-10 09:57

引用:
原帖由 zzkiyowow 于 2017-1-10 09:12 发表

敢情是ps2毁了这个业界啊,那么当初让n64,ngc一统天下就好了,对不对。
劳资不行都是别人害的,劳资走下神坛全是别人要篡位,这思维真是清新脱俗。索尼牛逼的时候就是自己伟大光辉正确,索尼不行的时候都是任逆软逆害的。是不是这个道理?
少来点被害妄想,没说任地狱要一统天下。任地狱从N64开始已经被第三方渐渐边缘化了,任地狱之前就是在经营自家的后花园而已。任地狱再牛逼对业界益处也是有限,最多让一些第三方靠着奶粉钱续续命或者弄出像子供5这样的小制作组做大这两点而已,同样任地狱再不济同样对业界也没什么大影响。总之任地狱现在就是一直在自己玩自己的。
日本业界和第三方不行就是索尼和第三方自己的问题,不但犯2而且是连续犯2,搞出个PSP来拖第三方下水,在PS2后期和PS3交接前期搞出那么多幺蛾子。现在PS4优势就是索尼自己犯错最少,第三方也不再弱智拿自己的主力在PSV上和任地狱拼掌机了。就这么简单……
作者: zzkiyowow    时间: 2017-1-10 09:57

引用:
原帖由 高露洁 于 2017-1-10 09:51 发表
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家用机软件销量开始大幅下滑就是ps2啊,大量厂商做了家用机大作卖不出去然后开始合并倒闭,后面才是市场重心转到掌机,实话说日本要是没nds出来异质一下刺激一下市场,只靠psp能实现 ...
那么ngc是霸主销量就不会下滑了?wii是霸主,一样三坟啊。

掌机在当时还是家用机的附属,DS这一代开始占据主流,这是日本市场的选择,与家用机谁是霸主没关系。再说了,你提psp几个意思啊,有人说psp拯救业界么?

日本市场的家用机市场萎缩,要甩锅,你任也跑不了,怪ps2不如怪你任怎么不让ngc横扫全球。
作者: Grally    时间: 2017-1-10 09:59

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喷了!原来都是ps2的错!
作者: u571    时间: 2017-1-10 10:00

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原帖由 @zzkiyowow  于 2017-1-10 09:48 发表
ps2是世界销量第一,软硬件理念大大落后世界主流?世界消费者都是傻子吧,就算你说软件理念落后,但是培养了gta这个品牌,至于日本厂商技术衰退应该是在wii时代不思进取造成,要甩锅也得有任天堂一份。
GTA游戏跟PS2设计有什么关系?GTA初代都是在PC上做的,而且每代都有PC版。

欧美厂商技术发展完全主要靠PC,PS2只是赚取钞票的一个平台,而日本人无视PC技术发展安心在PS2这种老旧技术平台下继续做游戏,技术衰退不是很自然的事。

WII发售的时候PS2都卖了多少年了,背什么锅?
作者: linkyw    时间: 2017-1-10 10:00

引用:
原帖由 松鼠司机 于 2017-1-9 23:32 发表
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瞧可乐妹现在那操行,那还是大厂呢

都龟缩到手机上了!

人家欧美厂商怎么不龟缩到手机上?

日本玩家用机的人少了?
废话!
画面不如手机,游戏性不如手机,人家当然玩 ...
说的好!问题是konami有几个大作上wii的上DS的上GC的?
当时的看家大作,mgs我记得只有GC的孪蛇,3DS的复刻吧?寂静岭也是上的没有的吧??
FF正统从ps时期开始一直都在ps系上,除了3DS的重置系列,GC的水晶还有什么有诚意的?
说wii、3DS机能不行,说的好像厂商都不做ps3、ps4游戏一样,
事实就是,这些大厂的在ps3、ps4上大制作,大宣传一样销量下滑。

这锅也能甩到地狱头上?SE合并什么时候BN合并什么时候?

[ 本帖最后由 linkyw 于 2017-1-10 10:01 编辑 ]
作者: 卖哥    时间: 2017-1-10 10:01

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PS2性能较弱但在游戏玩法的实现上没啥差距,同一个游戏画面差一点但能玩。
没什么可说的。

日厂的衰落原因我前面已经说了,文化圈子小,相比之下欧美的游戏日本卖不好完全不担心,同文化圈的市场已经够大了。
日本只有几个国际向的品牌敢支持高费用开发,自然没工具和人才的积累。

Wii和掌机是避风港,回避问题。
根本解决还是要靠同文化圈的新兴市场,其实也就是中国了。
当然中国玩家和中国资本相比日本的单机游戏可能是更喜欢日本手游吧。
作者: zzkiyowow    时间: 2017-1-10 10:03

引用:
原帖由 邪道骑士 于 2017-1-10 09:57 发表

劳资不行都是别人害的,劳资走下神坛全是别人要篡位,这思维真是清新脱俗。索尼牛逼的时候就是自己伟大光辉正确,索尼不行的时候都是任逆软逆害的。是不是这个道理?
少来点被害妄想,没说任地狱要一统天下。任地 ...
我是顺着你的思路说的啊,论受迫害妄想谁比得上你们任青啊。

嘴上说玩好自己的一亩三分地,心里还不是想着如何称霸市场啊,悬崖击落说这么快就忘了?

劳资不行都是别人害的,劳资走下神坛全是别人要篡位,这思维不就是你们任青的思维吗?

谁让你任地狱被第三方边缘化了?有人拿刀逼你任放弃第三方了?fc,sfc的时候任地狱也是经营自家的后花园?狗屁吧。

日本业界和第三方不行有索尼和第三方自己的问题,这个肯定的,但是你任一点责任没有?呵呵了。
作者: u571    时间: 2017-1-10 10:04

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引用:
原帖由 @卖哥  于 2017-1-10 10:01 发表
PS2性能较弱但在游戏玩法的实现上没啥差距,同一个游戏画面差一点但能玩。
没什么可说的。

日厂的衰落原因我前面已经说了,文化圈子小,相比之下欧美的游戏日本卖不好完全不担心,同文化圈的市场已经够大了。
日本只有几个国际向的品牌敢支持高费用开发,自然没工具和人才的积累。

Wii和掌机是避风港,回避问题。
根本解决还是要靠同文化圈的新兴市场,其实也就是中国了。
当然中国玩家和中国资本相比日本的单机游戏可能是更喜欢日本手游吧。
是中国玩家和中国资本更喜欢日本的人设罢了,就技术而言日本人在中国人面前真没什么优势
作者: zzkiyowow    时间: 2017-1-10 10:05

引用:
原帖由 u571 于 2017-1-10 10:00 发表
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GTA游戏跟PS2设计有什么关系?GTA初代都是在PC上做的,而且每代都有PC版。

欧美厂商技术发展完全主要靠PC,PS2只是赚取钞票的一个平台,而日本人无视PC技术发展安心在PS2这种老旧 ...
最后一句话一针见血啊,ps2发售多少年了,wii才发售。

一个霸主的机能和上任霸主机能相近,按你的逻辑应该猛喷wii才对。
作者: 卖哥    时间: 2017-1-10 10:05

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原帖由 @zzkiyowow  于 2017-1-10 10:03 发表
我是顺着你的思路说的啊,论受迫害妄想谁比得上你们任青啊。

嘴上说玩好自己的一亩三分地,心里还不是想着如何称霸市场啊,悬崖击落说这么快就忘了?

劳资不行都是别人害的,劳资走下神坛全是别人要篡位,这思维不就是你们任青的思维吗?

谁让你任地狱被第三方边缘化了?有人拿刀逼你任放弃第三方了?fc,sfc的时候任地狱也是经营自家的后花园?狗屁吧。

日本业界和第三方不行有索尼和第三方自己的问题,这个肯定的,但是你任一点责任没有?呵呵了。
唯一能阻止日本游戏衰落的是中国政府,别人都不行。
作者: 卖哥    时间: 2017-1-10 10:08

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引用:
原帖由 @u571  于 2017-1-10 10:04 发表
是中国玩家和中国资本更喜欢日本的人设罢了,就技术而言日本人在中国人面前真没什么优势
人设不是技术么?
配音不是技术么?

再说了,让现代中国企业也抱着不放的抽蛋式氪金为啥不是有技术又贪婪的中国人先搞成功呢?
作者: 高露洁    时间: 2017-1-10 10:08

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日本市场家用机我认为不完全是索尼和任天堂任何一方的问题,问题在于第三方过于集中地消耗市场,可以回头看看从ftg rpg avg任何一个核心类型,合并前那么多日厂厂厂出大作厂厂大宣传,日本市场再大也受不了这种刮尽地皮式的采掘,日本家用机市场就是过度疲劳了
当然非要说责任索任也都有责任,那就是任天堂时期太过限制,索尼时期太过解放,饿了十几年的第三方作主角的结果就是不计后果的肆意开发,风光过后的市场崩溃是必然的

当然这里面还有欧美厂商在海外市场的崛起,日厂在海外的完全被比下去,以前的影响力没了,本土市场没了,还经历过一段针对海外市场的模仿时期,也是大溃败,现在只有缩回本土韬光养晦,现在日厂在日本主机市场上的策略就俩字:磨蹭      亏得还有一点掌机市场支撑,不然真的就都得去作手机游戏了
作者: u571    时间: 2017-1-10 10:10

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引用:
原帖由 @zzkiyowow  于 2017-1-10 10:05 发表
最后一句话一针见血啊,ps2发售多少年了,wii才发售。

一个霸主的机能和上任霸主机能相近,按你的逻辑应该猛喷wii才对。
WII主打是体感,这不算机能吗?偏重点不一样罢了,实际上WII设计理念非常先进而且成功,很多从来不玩游戏的人买了WII。
作者: 萝卜    时间: 2017-1-10 10:11

薯片最后还是流露了一丝无奈啊。。。。这么抽怎么就不醒呢。。。。任天堂我这么爱你,你怎么就不爱我呢。。。。我要高机能!!




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