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标题: [业评] 睡不着，趁没人，发发牢骚，别认真 [打印本页]

作者: 雪猹 时间: 2012-4-8 02:19 标题: 睡不着，趁没人，发发牢骚，别认真

我开始玩电视游戏的时候，只有雅达利和红白机，那是电视游戏的青春期；

我开始做游戏编辑的时候，PS2集结天下游戏万夫莫敌，那是电视游戏的黄金期；

我开始想做游戏的时候，电视游戏正在死去，网页游戏手机游戏休闲游戏正在兴起，精品游戏越来越少，碎片时间越来越多。

不是我不明白，这世界变化太TM快。

作者: 战神blog 时间: 2012-4-8 02:22

引用:

原帖由雪猹于 2012-4-7 10:19 发表
我开始玩电视游戏的时候，只有雅达利和红白机，那是电视游戏的青春期；

我开始做游戏编辑的时候，PS2集结天下游戏万夫莫敌，那是电视游戏的黄金期；

我开始想做游戏的时候，电视游戏正在死去，网页游戏手机游戏 ...

每个本世代末期都有衰退的迹象，但是次世代发售后又会有一个高潮。

学做游戏一般都是从经典小游戏做起，可以回顾一下青春期。

作者: huimei 时间: 2012-4-8 02:27

posted by wap

ai.....

作者: masterfish 时间: 2012-4-8 02:51

别傻了，XO和PS3时代大作频出，怎么是衰落了？

作者: seek 时间: 2012-4-8 03:07

关键是楼主在中国..

作者: Magician_G 时间: 2012-4-8 03:20

因为楼主在第一刊，如果在【哔——】就不会这么想了。

作者: 超越神的牛肉人 时间: 2012-4-8 03:39

gun of tencent

作者: tntforbrain 时间: 2012-4-8 04:00

你说的情况是天朝特色，虽然外国也是手游休闲游戏网游交友游戏大肆兴起，但是总体来说和传统游戏领域的互相干涉并不是你死我活的程度，完全可以互存。

说句不中听的，谁叫你投胎投到中国来着，233.

作者: 水母寿司 时间: 2012-4-8 05:20

某企鹅的山寨计划正兴兴向荣中

作者: wangzhw 时间: 2012-4-8 05:22

是LZ让我明白了一个词的含义
shuǐjūn

作者: solopain 时间: 2012-4-8 06:43

这只是高潮前的前戏，放心，高潮又会来的

作者: 取暖的刺猬 时间: 2012-4-8 07:25

posted by wap, platform: iPhone

这世代挺好的
只是跟ps2走了不一样的路而已

作者: sonic4747 时间: 2012-4-8 07:39

高潮是不断进化的。

作者: 马甲雷 时间: 2012-4-8 07:58

其实还是数年前那句话，如果不适合这个世界的发展，那就让它灭亡吧。

很早以前我就说过，传统游戏也好，新兴游戏也好，关键在于什么更适合在市场中发展。不适合市场发展的东西，谁也挽救不了它的灭亡。优胜劣汰是整个自然世界最完美的法则。如果传统游戏能获取足量的市场，休闲游戏再怎么兴盛也不会影响到它的生存。反之，便轰轰烈烈的灭亡吧。

任何一种新事物诞生，发展，原有事物都会面临两种选择，要么与之对抗，要么与之共存。要对抗，便要体现自身不可取代的价值，要共存，也得体现自身不可取代的价值，两者其实殊途同归。但最终，一切以市场的需求定论。不适合市场发展的东西。便必然面临灭亡的道路。这是任何人都无法阻挡的。

作者: 牡丹 时间: 2012-4-8 08:47

游戏机市场是在这个时代才做到了最大，08年的全球电视游戏市场总额是03年ps2全盛时代的两倍。
2003年仅仅是索尼主机的全盛期，从全球市场来看是衰退。

[ 本帖最后由牡丹于 2012-4-8 08:48 编辑 ]

作者: u571 时间: 2012-4-8 08:54

引用:

原帖由牡丹于 2012-4-8 08:47 发表
游戏机市场是在这个时代才做到了最大，08年的全球电视游戏市场总额是03年ps2全盛时代的两倍。
2003年仅仅是索尼主机的全盛期，从全球市场来看是衰退。

如果不算WII的话，主机市场10年成长了多少？能有10年道指增长率高吗？

传统电子游戏机早已进入了一个滞涨区，如果下一代没有WII这种创新产品光只有像素纹理浮点计算这些冰冷数字，玩法和游戏类型跟10年前一样的话，游戏机百分百将会大幅衰退。

作者: 牡丹 时间: 2012-4-8 08:56

像ps2这样一机独大的时代不可能是什么游戏业的黄金期，那一段时间也是日厂合并和倒闭最多的时期。恰恰是ps2王朝终结之后，游戏机市场进入多元化时代，全球游戏机市场也达到了有史以来最大。

作者: benfortgfc 时间: 2012-4-8 09:30

posted by wap, platform: SonyEricsson

屁股决定脑袋

作者: benfortgfc 时间: 2012-4-8 09:33

posted by wap, platform: SonyEricsson

当年wii出来，ucg直接说这是个玩具，好吧，现在就是五星大餐滞销，全民大排档的年代

作者: ryuetsuya 时间: 2012-4-8 11:17

引用:

原帖由牡丹于 2012-4-8 08:47 发表
游戏机市场是在这个时代才做到了最大，08年的全球电视游戏市场总额是03年ps2全盛时代的两倍。
2003年仅仅是索尼主机的全盛期，从全球市场来看是衰退。

你说的和楼主说的没太大矛盾，楼主说的应该是家用机上的黄金期

作者: wangzhw 时间: 2012-4-8 12:16

那叫世代交替
人无法避免的长大很多人因为各种事各种想法不再爱好游戏
新生代的爱好也在发生者变化
国内来看先是山寨小霸王和盗版卡带的崛起
然后是pc软件暂时的辉煌时期但是时间不长很快就被盗版打击掉
最后一直到现在是网游的崛起国内一直靠代理游戏和抄袭游戏辉煌着
前期市场还好一个网游寿命好几年随着许多人的加入这个市场泡沫增多
游戏寿命不断急剧下降现在许多游戏还没公测就跑路了

日本方面过了最辉煌的90年代 ps1的时候其实比现在的市场好不少
那时候恐龙危机这种游戏都能轻松百万销量
ps2后期就尽显疲态了到了次世代彻底爆发
老玩家眼光挑剔不再随便买游戏新玩家比起当年来说少的很多
因为大家的娱乐途径比起20年前又多了许多
这就是世代交替日本市场不再是主流

相反欧美市场倒是一直红火但是由于世代的进步
游戏主流从日式游戏变成了欧美游戏主流
人们的爱好从最终幻想变成了上古卷轴
从以前的合作通关变成了联机对战
虽然欧美市场开放没有日本那么狭窄 ps3 wii 360都有不错的成绩
但是日式游戏市场却不断地缩水不断的
无论技术还是理念都从佼佼者变成了落后者
游戏引擎的成功推广车枪球的热门
都在说明大家的爱好发生者变化这也是世代交替造成的
更是市场和游戏厂商的不断变化造成的

作者: leon2236 时间: 2012-4-8 12:20

引用:

原帖由 wangzhw 于 2012-4-8 12:16 发表
那叫世代交替
人无法避免的长大很多人因为各种事各种想法不再爱好游戏
新生代的爱好也在发生者变化
国内来看先是山寨小霸王和盗版卡带的崛起
然后是pc软件暂时的辉煌时期但是时间不长很快就被盗版打击掉
最 ...

一股深深的，被代表了的感觉油然而生～～～

作者: ryuetsuya 时间: 2012-4-8 12:23

和世代进步无关，欧美所谓抢占的市场份额是用亏本换来的，相反，日厂不可能去和欧美厂拼资金比谁烧钱烧的多，更多项目都给掌机和手机

现在一个就是看欧美厂还能烧多久，而且这还是是在主机硬件不再升级的前提下，靠硬件装机提升和开发成本逐渐降低，如果再升级，欧美厂还能有几家继续烧的起就很难说了

现在日厂就算全部退出高额开发的家用机市场给你欧美，你获得一个无法盈利的市场，对你有什么好处？

[ 本帖最后由 ryuetsuya 于 2012-4-8 12:24 编辑 ]

作者: 0瞎子0 时间: 2012-4-8 12:25

这一代销量最高的几个都是原来pc上的游戏,说家用机没落了也是有道理的

任天堂首先排除掉

作者: csimd 时间: 2012-4-8 12:25

当然是一直烧下去，就和好莱坞大厂一样，撑不住了就倒闭呗

作者: DeathNote 时间: 2012-4-8 13:20

各种娱乐设备，大家都在发展，手机作为老百姓的必备品所能吸收的资源最多，现在手机那么强的机能也能够做出许多好游戏，当然是以休闲为主，为生活奔波的人太多，休闲娱乐已成主流...

但专业游戏机的核心游戏玩家总归有那么一群人，这个市场还是有滴！

作者: kagez 时间: 2012-4-8 13:34

时代进步,市场细分了而已.

作者: samchen0079 时间: 2012-4-8 13:34

posted by wap, platform: HTC

那时是流行，现在慢慢变成核心向了规模变小也是正常的。

作者: 地狱女武神 时间: 2012-4-8 14:07

PS2世代是黄金期

不要太搞笑哟

作者: tntforbrain 时间: 2012-4-8 18:51

引用:

原帖由 ryuetsuya 于 2012-4-8 12:23 发表
和世代进步无关，欧美所谓抢占的市场份额是用亏本换来的，相反，日厂不可能去和欧美厂拼资金比谁烧钱烧的多，更多项目都给掌机和手机

现在一个就是看欧美厂还能烧多久，而且这还是是在主机硬件不再升级的前提下， ...

虽然有汇率和账面的问题，但三家看起来去年只有微软是盈利哦？也不能说欧美就是烧钱吧？

水果这种新兴lu平台也是盈利的哦？

之前老任的辉煌没问题，大家都看在眼里，但今后比如说在wiiU之后会如何，会不会继续保持wii时代那么强力的掘金能力，谁都说不好。

况且在商业竞争里，烧钱提高市场占有率的行为不要太多，在国内也比比皆是。

比如说最近两天我负责的行业里的销售做的某客户，某另一家世界500强支持集成商来跟我们放低价搅和，整单99% off，设备和数据库送人不说，还赠送5年的服务，本来这一单赚个几千万没问题，但人家就是宁可赔钱也这么干，人家图的是啥？

只看眼前和过去的话，这企业绝壁没有前途，惠普就是这么疲软的，让马克赫德cost control加猛追revenue，数字是很好看，可惜技术积淀废了，几年后就在一片欣欣向荣的景象里迅速的萎靡不振了，之后又让李艾科这个sap的暗黑破坏神在董事会内斗的环境下搅和了一年，环境不好再窝里斗内耗严重，现在已经想再起都很费劲了。

我做不了未来的预测者，没那么能耐，我不是做战略咨询的也不是做marketing的而是做业务战术的，看的是短线不是长线，但是一点前瞻性的想法都没有，只看着以前和眼前的东西的企业，虽然说死到不见得死，但是日子将来不一定会很好过的，尤其是原来那些已经爬到高点的企业，站的越高摔的越重。

[ 本帖最后由 tntforbrain 于 2012-4-8 19:35 编辑 ]

作者: ryuetsuya 时间: 2012-4-8 18:53

引用:

原帖由 tntforbrain 于 2012-4-8 18:51 发表

虽然有汇率和账面的问题，但三家看起来去年只有微软是盈利哦？

水果这种新兴lu平台也是盈利的哦？

之前老任的辉煌没问题，大家都看在眼里，但今后比如说在wiiU之后会如何，会不会继续保持wii时代那么强力的 ...

微软部门的帐只有营业利润，而没有去掉汇率和税的纯利

作者: tntforbrain 时间: 2012-4-8 19:26

引用:

原帖由 ryuetsuya 于 2012-4-8 18:53 发表

微软部门的帐只有营业利润，而没有去掉汇率和税的纯利

如果你有兴趣，你可以算一个去掉汇率和税的margin数值来看看，不提从前的话，看看谁在去年的生存环境较好。

就这么说吧，各个投行都会去看好微软，微软的股票总体也是稳定上涨的，任的股票呢却在稳步下跌，不被投行看好。

你觉得您自己的判断更有价值呢，还是这些整天研究数据和公司战略，分分秒秒和战略，金钱，股票打交道的人的判断有更有价值？

你可以说微软是在看总体，应该仅比游戏业务部门，但你看看微软现在的业务未来发展重点是什么？很多发展方向都可以作为构建这个游戏运营平台的基础，除非微软犯傻犯错误，否则就这个现状，发财虽然不一定，但想做不好还真不太容易。

同样，老任的wiiU想死也不太容易，想亏本也不太容易(任的经营方针决定，不喜欢做亏本风险巨大的买卖，品牌号召力也摆在那里)，但你能保证wiiU未来发展就一定能发展的跟wii那么好么？

虽然投行里面也有不靠谱的分析师（比如说某著名大嘴说话50%机率不准的家伙），但别忘记了，分析师在投行内部也只不过是个输出行业报告的业务辅助职能，基本上算不上什么高端职位，你要是以为投行分析师的话就代表投行的智商的话那是你把投行想的太简单了。

此外你说，就算是把传统高投入的市场拱手让给欧美，欧美也没啥钱赚，那么好，就看ios设备现在这些低成本游戏的运营吧，就看这些社交游戏运营吧，我觉得日本就算是在这些低成本制作的游戏领域也谈不上对欧美有什么优势吧？

[ 本帖最后由 tntforbrain 于 2012-4-8 19:37 编辑 ]

作者: 烟蒂末梢 时间: 2012-4-8 20:10

个人认为游戏业的黄金时期是PS\SS\N64时期

作者: ryuetsuya 时间: 2012-4-8 20:12

引用:

原帖由 tntforbrain 于 2012-4-8 19:26 发表

如果你有兴趣，你可以算一个去掉汇率和税的margin数值来看看，不提从前的话，看看谁在去年的生存环境较好。

就这么说吧，各个投行都会去看好微软，微软的股票总体也是稳定上涨的，任的股票呢却在稳步下跌，不 ...

微软的股票是受公司总体影响的，一个只占公司1/10销售额的部门的盈亏影响不了每年几十亿利润的微软的股票

作者: 孟德斯鸠 时间: 2012-4-8 20:14

手机那堆游戏，就适合手机，没法成为主机主力。
日式RPG少了，主机找不到感觉了。全是射击？

作者: ryuetsuya 时间: 2012-4-8 20:15

还有，为什么我要保证WiiU卖的比Wii好？我始终不明白，就好像非要3DS卖的比NDS好否则3DS就算失败，这个逻辑是怎么来的？

作者: csimd 时间: 2012-4-8 20:16

引用:

原帖由 烟蒂末梢 于 2012-4-8 20:10 发表
个人认为游戏业的黄金时期是PS\SS\N64时期

那时刚进入3d时代，就和刚出现彩色电影一样，真正的佳作还有待时间检验
那时的3d游戏画质不说，帧数很多连20都没到，这样的黄金时间还是快点结束好

作者: ryuetsuya 时间: 2012-4-8 20:19

引用:

原帖由 tntforbrain 于 2012-4-8 19:26 发表

如果你有兴趣，你可以算一个去掉汇率和税的margin数值来看看，不提从前的话，看看谁在去年的生存环境较好。

就这么说吧，各个投行都会去看好微软，微软的股票总体也是稳定上涨的，任的股票呢却在稳步下跌，不 ...

还有，不知道为什么你要强调不提从前，这根本不是从前，这是一代内的时期

PS3去年也有盈利，但就要不管过去的亏损了？这逻辑又是什么回事？

任天堂正是看准标清到高清的过渡期还有几年，才顺势推出了Wii，让另外两家”着眼未来“的去拼谁烧得起钱，结果就是SCE解散重组

作者: zhouli520 时间: 2012-4-8 20:19

引用:

原帖由 csimd 于 2012-4-8 20:16 发表

那时刚进入3d时代，就和刚出现彩色电影一样，真正的佳作还有待时间检验
那时的3d游戏画质不说，帧数很多连20都没到，这样的黄金时间还是快点结束好

杠神不要用超越历史的观点来看嘛。

作者: ドラゴンナイト 时间: 2012-4-8 20:27

家用机的黄金年代已过

作者: csimd 时间: 2012-4-8 20:30

引用:

原帖由 zhouli520 于 2012-4-8 20:19 发表

杠神不要用超越历史的观点来看嘛。

现在就是以超越历史的观点才能得出当时是黄金时代啊

作者: zhouli520 时间: 2012-4-8 20:35

引用:

原帖由 csimd 于 2012-4-8 20:30 发表

现在就是以超越历史的观点才能得出当时是黄金时代啊

就当时而言，那个时代刚好是中小厂家跟一线的二流厂家面临任天堂垄断破局，日本市场前所未有的大竞争的井喷时代，也是机能提升从一个维度到另一个维度的“惊喜”时代，也是众多厂家创造力最盛的年代，众多如今颠簸困难的一线大厂产品最多样化、生产线最丰富、独立制作人生存空间最大的时代。
不是那个前所未有的乱世，饭野胖子这种人也出不来。
不能用技术性观点否定产品多样化、竞争激烈的事实。

作者: csimd 时间: 2012-4-8 20:39

引用:

原帖由 zhouli520 于 2012-4-8 20:35 发表

就当时而言，那个时代刚好是中小厂家跟一线的二流厂家面临任天堂垄断破局，日本市场前所未有的大竞争的井喷时代，也是机能提升从一个维度到另一个维度的“惊喜”时代，也是众多厂家创造力最盛的年代，众多如今颠簸 ...

这不过局限在日本家用机市场而已
对于欧美来说，当时显然不如现在

作者: OOGIK 时间: 2012-4-8 20:44

在中国搞这行先做好打断腿的觉悟难道不是常识？

作者: zhouli520 时间: 2012-4-8 20:47

引用:

原帖由 csimd 于 2012-4-8 20:39 发表

这不过局限在日本家用机市场而已
对于欧美来说，当时显然不如现在

按当时的历史而言，家用机市场确实是日本决定的。
所以不能超越历史嘛。

作者: tntforbrain 时间: 2012-4-8 20:58

引用:

原帖由 ryuetsuya 于 2012-4-8 20:19 发表

还有，不知道为什么你要强调不提从前，这根本不是从前，这是一代内的时期

PS3去年也有盈利，但就要不管过去的亏损了？这逻辑又是什么回事？

任天堂正是看准标清到高清的过渡期还有几年，才顺势推出了Wii，让另外两家”着眼未来“的去拼谁烧得起钱，结果就是SCE解散重组

抱着过去的光辉和荣辱？可以，没问题，这些问题的确值得关注，不过仅仅关注这些东西的话，我觉得就不可能有水果和微软这样的公司存在了，看看水果和微软是怎么折腾出来的吧。

微软亏的起，放心，只要没达到微软预计的目标，人家亏了也不怕，人家现在就是要占领市场，然后差不多的时候就做自己想做的事。（现在就是这个趋势）

这三家里真正亏不起的就是索尼，所以他现在最被动，很正常的结果，所以索尼的亏损确实值得关注。

如果按你的想法，高清市场日系就不拼，拱手让人的话，那老任干嘛还出wiiU呢？继续发力wii不挺好的？

xbox原来市场占有率如何？现在如何？抢夺市场的策略不够成功吗？别忘了微软可不是老任，没有那么多的品牌沉淀，能做到这个程度难能可贵。

你可以拿ps做例子，说当年抢夺老任ps最成功，没错，360现在还没做到当年ps的程度，但这一轮做的比索尼实在是好太多了。

干死老任不可能，老任的游戏具有历史沉淀和排他性，但是人家360就是从两家的市场分到了这么一杯不少的羹，这对于两个霸主来说，算不上什么值得骄傲的事吧？

[ 本帖最后由 tntforbrain 于 2012-4-8 21:01 编辑 ]

作者: tntforbrain 时间: 2012-4-8 21:04

引用:

原帖由 ryuetsuya 于 2012-4-8 20:15 发表
还有，为什么我要保证WiiU卖的比Wii好？我始终不明白，就好像非要3DS卖的比NDS好否则3DS就算失败，这个逻辑是怎么来的？

当然值得关注，如果到不了wii这样的成功程度，你觉得老任能保持wii时代的高股价，高市值，高利润吗？

就算是NGC时代，老任也没亏本吧？也算健康经营吧？但是达到这个样子你觉得就够了吗？做到NGC那个样子对老任就能叫成功了吗？业界霸主啊，要是做的不好看，市场占有率和利润萎缩，这还有什么值得骄傲的呢？

衡量企业是否健康发展就是要看其持续的增长能力，现在的老任可是在高点倒着走的。

[ 本帖最后由 tntforbrain 于 2012-4-8 21:07 编辑 ]

作者: zhouli520 时间: 2012-4-8 21:06

引用:

原帖由 tntforbrain 于 2012-4-8 21:04 发表

当然值得关注，如果到不了wii这样的成功程度，你觉得老任能保持wii时代的高股价，高市值，高利润吗？

就算是NGC时代，老任也没亏本吧？也算健康经营吧？但是达到这个样子你觉得就够了吗？业界霸主啊，要是做的 ...

这就好像即使上一年财报表示利润率实现100%增长，今年如果保持零增长，还是会被唱衰吧。

作者: tntforbrain 时间: 2012-4-8 21:10

引用:

原帖由 zhouli520 于 2012-4-8 21:06 发表

这就好像即使上一年财报表示利润率实现100%增长，今年如果保持零增长，还是会被唱衰吧。

差不多吧，花街那帮贪财的家伙就是这么看问题的，必须年年增长，否则就是渣。

第一年给他们带来丰厚的利润，他们猛唱赞歌，但一旦看到今后不能持续盈利，甚至盈利少了，就开始唱衰，问题是这群人很有话语权，别管他们真懂不懂游戏业，很多时候真tmd能带起一股风来。

前一阵不就流行唱衰传统游戏界么，3ds其实成绩已经不错了，照样唱衰之，老任的股票就跌跌跌，233，有时候确实是没办法的事。

公司制定业绩的时候也是这样，比如说去年的增长率为20%，那么今年的增长率往往就要比20%还高（投资者看重的是持续盈利能力而非爆发式的，因为很难预测到，而且有一定的运气成分），否则有可能被起哄了。

近两年的HP也是被花街起哄搞得半残（当然很大程度也有前任ceo那破坏神一般的政策的缘故），恢复元气估计要有段时间了。

[ 本帖最后由 tntforbrain 于 2012-4-8 21:16 编辑 ]

作者: zhouli520 时间: 2012-4-8 21:15

引用:

原帖由 tntforbrain 于 2012-4-8 21:10 发表

差不多吧，花街那帮贪财的家伙就是这么看问题的，必须年年增长，否则就是渣。

第一年给他们带来丰厚的利润，他们猛唱赞歌，但一旦看到今后不能持续盈利，甚至盈利少了，就开始唱衰，问题是这群人很有话语权， ...

对这个问题我曾经百思不得其解，不知道上一年实现强劲利润率增长势头的公司第二年零增长，保持了盈利规模，为什么还被唱衰一片。
直到我也投资为止。。。

作者: csimd 时间: 2012-4-8 21:16

引用:

原帖由 zhouli520 于 2012-4-8 21:15 发表

对这个问题我曾经百思不得其解，不知道上一年实现强劲利润率增长势头的公司第二年零增长，保持了盈利规模，为什么还被唱衰一片。
直到我也投资为止。。。

现在不是零增长，是利润负增长

作者: zhouli520 时间: 2012-4-8 21:19

引用:

原帖由 csimd 于 2012-4-8 21:16 发表

现在不是零增长，是利润负增长

是说之前提到的，为什么3DS要超越NDS，WII U要超越WII这个问题。不是讨论任天堂为什么会被唱衰的问题。
TNTFORBRAIN是从自己的职业角度来看的。
另外这位TNTFORBRAIN就是那位翻译GEOHOT的RAP那位高人？

水平碉堡了。

作者: tntforbrain 时间: 2012-4-8 21:22

引用:

原帖由 zhouli520 于 2012-4-8 21:19 发表

是说之前提到的，为什么3DS要超越NDS，WII U要超越WII这个问题。不是讨论任天堂为什么会被唱衰的问题。
TNTFORBRAIN是从自己的职业角度来看的。
另外这位TNTFORBRAIN就是那位翻译GEOHOT的RAP那位高人？
水 ...

啊，那个人是我，高手不敢当...= =

作者: csimd 时间: 2012-4-8 21:23

引用:

原帖由 zhouli520 于 2012-4-8 21:19 发表

是说之前提到的，为什么3DS要超越NDS，WII U要超越WII这个问题。不是讨论任天堂为什么会被唱衰的问题。
TNTFORBRAIN是从自己的职业角度来看的。
另外这位TNTFORBRAIN就是那位翻译GEOHOT的RAP那位高人？
水 ...

任天堂股价大跌，是因为这几年ds和wii业绩下滑，未来前景负面上
如果利润能保持稳定，不会跌那么惨

作者: zhouli520 时间: 2012-4-8 21:30

引用:

原帖由 csimd 于 2012-4-8 21:23 发表

任天堂股价大跌，是因为这几年ds和wii业绩下滑，未来前景负面上
如果利润能保持稳定，不会跌那么惨

业务调整期，好像NDS刚发布一样。

作者: ryuetsuya 时间: 2012-4-8 21:32

引用:

原帖由 tntforbrain 于 2012-4-8 20:58 发表

抱着过去的光辉和荣辱？可以，没问题，这些问题的确值得关注，不过仅仅关注这些东西的话，我觉得就不可能有水果和微软这样的公司存在了，看看水果和微软是怎么折腾出来的吧。

微软亏的起，放心，只要没达到微 ...

你看清楚，说日系放弃家用机那是一种假设，而且也说的是720和PS4（前提是他们真的继续玩机能）之后的假设，WiiU和Wii一样是为了迎合当下的市场，所以机能不可能如某些媒体最早传说的高XX倍

我也不知道你为什么把话题引到微软上，和这贴说的有什么关联么？

作者: csimd 时间: 2012-4-8 21:33

引用:

原帖由 zhouli520 于 2012-4-8 21:30 发表

业务调整期，好像NDS刚发布一样。

任天堂股价下跌是这几年持续的

作者: ryuetsuya 时间: 2012-4-8 21:35

引用:

原帖由 tntforbrain 于 2012-4-8 21:04 发表

当然值得关注，如果到不了wii这样的成功程度，你觉得老任能保持wii时代的高股价，高市值，高利润吗？

就算是NGC时代，老任也没亏本吧？也算健康经营吧？但是达到这个样子你觉得就够了吗？做到NGC那个样子对老 ...

在这个日元严重升值的现在，任天堂这种80%靠海外业务的企业，怎么可能把盈利水平达到过去Wii时候的水平？

WiiU就算卖到和Wii一样多，也恢复不了当时的股价和市值

那WIiU索性就不要出了？

作者: 1981112 时间: 2012-4-8 21:51

综合主帖看，楼主没玩过掌机游戏？？？

作者: ryuetsuya 时间: 2012-4-8 21:59

引用:

原帖由 csimd 于 2012-4-8 21:33 发表

任天堂股价下跌是这几年持续的

正是日元大幅升值的时候开始

类似任天堂这样海外业务比率如此高的企业是不可避免的

作者: elia 时间: 2012-4-8 22:02

XO/PS3时代才是最好的时代

多少千万级的大作,整体游戏市场也比PS2时期的大

作者: csimd 时间: 2012-4-8 22:03

引用:

原帖由 ryuetsuya 于 2012-4-8 21:59 发表

正是日元大幅升值的时候开始

类似任天堂这样海外业务比率如此高的企业是不可避免的

既然不可避免，那就喜迎股价下跌咯

作者: csimd 时间: 2012-4-8 22:03

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原帖由 elia 于 2012-4-8 22:02 发表
XO/PS3时代才是最好的时代

多少千万级的大作,整体游戏市场也比PS2时期的大

感觉日系rpg之外，本时代远超以往

作者: zhouli520 时间: 2012-4-8 22:04

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原帖由 csimd 于 2012-4-8 22:03 发表

感觉日系rpg之外，本时代远超以往

枪枪枪么。。

作者: ryuetsuya 时间: 2012-4-8 22:07

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原帖由 csimd 于 2012-4-8 22:03 发表

感觉日系rpg之外，本时代远超以往

超以往的亏损吗

作者: csimd 时间: 2012-4-8 22:10

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原帖由 zhouli520 于 2012-4-8 22:04 发表

枪枪枪么。。

avg也是

作者: csimd 时间: 2012-4-8 22:10

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原帖由 ryuetsuya 于 2012-4-8 22:07 发表

超以往的亏损吗

赚钱最高的是fc时代，又不是所谓黄金时代

作者: ryuetsuya 时间: 2012-4-8 22:21

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原帖由 csimd 于 2012-4-8 22:10 发表

赚钱最高的是fc时代，又不是所谓黄金时代

对啊，赚不赚钱是一方面，因为那时候根本没百花齐放啊，楼主都说了是青春期

作者: ドラゴンナイト 时间: 2012-4-8 22:22

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原帖由 csimd 于 2012-4-8 22:10 发表

赚钱最高的是fc时代，又不是所谓黄金时代

FC就是黄金时代的开端

作者: tommyshy 时间: 2012-4-8 22:22

这世代好游戏也不少啊，日式游戏确实是在退步。。。

作者: csimd 时间: 2012-4-8 22:35

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原帖由 ドラゴンナイト 于 2012-4-8 22:22 发表

FC就是黄金时代的开端

沙丘还是rts开端呢

作者: alexey 时间: 2012-4-8 22:48

对于没有能力开创新产业，只想在前人栽好树的产业里找片余荫乘下凉的平庸之辈来说，有类似顶楼这样的抱怨是很正常的。
体会到前辈能人的创作中的某些美好因而产生了自己也能为之做点什么的妄想和冲动，不过是一种虚妄的幻想，和真正的能力完全不是一回事。

作者: tntforbrain 时间: 2012-4-8 23:02

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原帖由 ryuetsuya 于 2012-4-8 21:32 发表

你看清楚，说日系放弃家用机那是一种假设，而且也说的是720和PS4（前提是他们真的继续玩机能）之后的假设，WiiU和Wii一样是为了迎合当下的市场，所以机能不可能如某些媒体最早传说的高XX倍

我也不知道你为什么把话题引到微软上，和这贴说的有什么关联么？

你自己先看看自己23楼说了什么，然后我们在谈为啥谈微软和水果吧，微软不是欧美游戏行业的企业？

这帖里是谈行业形势的，你先谈欧美企业如何不能赚钱，我就对这个问题回复，不是很正常的思路么？

作者: ryuetsuya 时间: 2012-4-8 23:08

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原帖由 tntforbrain 于 2012-4-8 23:02 发表

你自己先看看自己23楼说了什么，然后我们在谈为啥谈微软和水果吧，微软不是欧美游戏行业的企业？

这帖里是谈行业形势的，你先谈欧美企业如何不能赚钱，我就对这个问题回复，不是很正常的思路么？

可笑，一般谈日厂，欧美厂是自动不归第一方的，只看第三方的

就好像谈日厂必然会不看索尼和任天堂一样

作者: ryuetsuya 时间: 2012-4-8 23:11

另外如果我为了不和你正常讨论，我甚至还可以引用杠神和战神的逻辑来解释，那就是微软娱乐部门亏损是360亏的，但微软娱乐部门赚钱是手机赚的

反正没有一个证据能证明，360这个产品软硬件到底赚了还是亏了，所以嘛

作者: 石指圣 时间: 2012-4-8 23:13

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原帖由 ryuetsuya 于 9/4/2012 02:08 发表

可笑，一般谈日厂，欧美厂是自动不归第一方的，只看第三方的

就好像谈日厂必然会不看索尼和任天堂一样

SCEJ真还没有这个待遇……

作者: tntforbrain 时间: 2012-4-8 23:20

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原帖由 ryuetsuya 于 2012-4-8 21:35 发表

在这个日元严重升值的现在，任天堂这种80%靠海外业务的企业，怎么可能把盈利水平达到过去Wii时候的水平？

WiiU就算卖到和Wii一样多，也恢复不了当时的股价和市值

那WIiU索性就不要出了？

在3ds已经有不错业绩的前提下，老任的市值3年内和股价缩水成了原来的一半都不到，你觉得这只是因为日元升值么？

当然要出，不出业绩更不好看，不过看来你也明白了，老任想回到过去同等的风光不是那么容易了。

作者: tntforbrain 时间: 2012-4-8 23:21

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原帖由 ryuetsuya 于 2012-4-8 23:08 发表

可笑，一般谈日厂，欧美厂是自动不归第一方的，只看第三方的

就好像谈日厂必然会不看索尼和任天堂一样

你自己下的定义？OK，那我们确实没啥讨论的必要了。

[ 本帖最后由 tntforbrain 于 2012-4-8 23:22 编辑 ]

作者: ryuetsuya 时间: 2012-4-8 23:23

3DS的不错业绩也是你认为的，我在论坛从来表示的都是硬件不错而软件不行，我也拿过同期NDS的数据做过对比，更何况3DS的成本和软件开发成本比NDS都要高，就算卖到和NDS一样多，利润也不可能和当年比，这个在WiiU上情况是一样的

作者: tntforbrain 时间: 2012-4-8 23:24

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原帖由 ryuetsuya 于 2012-4-8 23:11 发表
另外如果我为了不和你正常讨论，我甚至还可以引用杠神和战神的逻辑来解释，那就是微软娱乐部门亏损是360亏的，但微软娱乐部门赚钱是手机赚的

反正没有一个证据能证明，360这个产品软硬件到底赚了还是亏了，所以嘛

多谢，看来你意识到了以往自己跟杠神和战神等那些人的刷屏文字游戏有多无聊了，知道这一点就够了，在那种咬文嚼字下帖子根本就不会有什么可读性，以上。

[ 本帖最后由 tntforbrain 于 2012-4-8 23:35 编辑 ]

作者: ORICONF 时间: 2012-4-8 23:25

今年人体堂预计全年亏损，说明今年很有可能日本又来地震海啸，是不是这个道理！

作者: ryuetsuya 时间: 2012-4-8 23:26

引用:

原帖由 tntforbrain 于 2012-4-8 23:21 发表

你自己下的定义？OK，那我们确实没啥讨论的必要了。

不是我自己下的定义，这是常识，你自己莫名其妙插进来的

我反过来问你，如果我这里的”欧美厂“和”日厂“是包含第一方的，那任天堂也要包含进来”日厂“里，我同样也说日厂全部撤出家用机市场，难道至的是任天堂撤出家用机市场？你觉得前后通么？

作者: ドラゴンナイト 时间: 2012-4-8 23:31

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原帖由 csimd 于 2012-4-8 22:35 发表

沙丘还是rts开端呢

四大发明都是中国的，其中之一火药。后面的话不用我赘述了。

作者: zhouli520 时间: 2012-4-8 23:37

引用:

原帖由 ドラゴンナイト 于 2012-4-8 23:31 发表

四大发明都是中国的，其中之一火药。后面的话不用我赘述了。

不要喷沙丘，沙丘仍然是我心中最高之一呢。

作者: csimd 时间: 2012-4-9 00:21

posted by wap, platform: MOTOROLA (Defy)

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原帖由 @tntforbrain 于 2012-4-8 23:24 发表
多谢，看来你意识到了以往自己跟杠神和战神等那些人的刷屏文字游戏有多无聊了，知道这一点就够了，在那种咬文嚼字下帖子根本就不会有什么可读性，以上。

你还真被他玩了，其实这都是他说的，结果栽赃到我头上，我一直反对歪曲他人言论，用歪理狡辩，本帖就是证明

作者: 天堂任鸟飞 时间: 2012-4-9 05:02

是你没跟上时代的脚步

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