Board logo

标题: [新闻] WiiU公路演示特辑,画面效果卓群,到底是实景拍摄还是演算DEMO? [打印本页]

作者: 蘑菇和跳!    时间: 2012-1-13 17:51     标题: WiiU公路演示特辑,画面效果卓群,到底是实景拍摄还是演算DEMO?

[flash=800,600]http://player.youku.com/player.php/sid/XMzQyNDAwMTky/v.swf[/flash]
作者: csitd    时间: 2012-1-13 18:01

由于只是个固定路线的demo,即使做成cg背景也没有问题
反正任天堂也不会做这种游戏,所以...
作者: 蘑菇和跳!    时间: 2012-1-13 18:03

如果能做出塞尔达DEMO那样的游戏就好了
作者: csitd    时间: 2012-1-13 18:06

引用:
原帖由 蘑菇和跳! 于 2012-1-13 18:03 发表
如果能做出塞尔达DEMO那样的游戏就好了
请问zelda demo那样的是什么游戏?
是指demo画质的zelda吗?
作者: 蘑菇和跳!    时间: 2012-1-13 18:17

引用:
原帖由 csitd 于 2012-1-13 18:06 发表

请问zelda demo那样的是什么游戏?
是指demo画质的zelda吗?

作者: dragonzet    时间: 2012-1-13 18:19

这个以前PS2上有个真实拍摄的列车游戏(很像电车GO) 就有这样多视点。

应该是一台车上架着各种角度的摄像机同时录制,切换
作者: tntforbrain    时间: 2012-1-13 18:22

怎么感觉视频一卡一顿的...
作者: rinlord    时间: 2012-1-13 18:23

posted by wap, platform: SAMSUNG (I9000)
引用:
原帖由 @dragonzet  于 2012-1-13 18:19 发表
这个以前PS2上有个真实拍摄的列车游戏(很像电车GO) 就有这样多视点。

应该是一台车上架着各种角度的摄像机同时录制,切换
不一样
作者: 礼嚒揍hi啊    时间: 2012-1-13 18:27

牛啊!应该是及时处理的,不然那个视角怎么能随便动??虽然对比真人动作有点不流畅那个!!
图形革命还是要看游戏机,硬件狂飙,游戏不鸟也没法子!!
战地3开始就是有完全针对pc不妥协的豪言!!
结果开发到一半还是改口要以游戏机优先了~~~~~~~~~~

[ 本帖最后由 礼嚒揍hi啊 于 2012-1-13 18:29 编辑 ]
作者: ashley    时间: 2012-1-13 18:32

posted by wap, platform: iPhone

镜头可以360度自由控制,全景录像播片?
作者: 还珠楼主    时间: 2012-1-13 18:34

我看到了零系列在WIIU上的发展~
作者: glwzero10    时间: 2012-1-13 18:38

是视频关系么
感觉好低帧数
作者: csitd    时间: 2012-1-13 18:38

posted by wap, platform: MOTOROLA (Defy)

又看了一下,电视上是播片,手柄上应该是即时的,画质也看不出好坏,毕竟太模糊,另外wiiu在图形技术上没有什么好期待的
作者: 蘑菇和跳!    时间: 2012-1-13 18:52

引用:
原帖由 dragonzet 于 2012-1-13 18:19 发表
这个以前PS2上有个真实拍摄的列车游戏(很像电车GO) 就有这样多视点。

应该是一台车上架着各种角度的摄像机同时录制,切换
应该不可能是事先录好再配合手柄播片的这种原理,你看视频里那个人拿着手柄还转了一圈,各种角度完全就是随手柄陀螺仪移动的
作者: csitd    时间: 2012-1-13 18:53

posted by wap, platform: MOTOROLA (Defy)

解说也说了这是video,这做法只有过场时才能用,自由度为0,毕竟视频是不能变的
作者: shiningfire    时间: 2012-1-13 18:55

大电视的视频为啥看着卡卡的 是不是录制的问题?
作者: 飞侠    时间: 2012-1-13 19:02

如果说是即时演算的话可以理解啊,也就是多个摄像头
如果是播片的话,有几个摄像头固定不同角度也能理解
但是360度随机转动的播片!
绝壁是任地狱挖到威震天了
作者: csitd    时间: 2012-1-13 19:05

posted by wap, platform: MOTOROLA (Defy)

我也觉得手柄上是即时的,不过即使播片也未必不行,可以把平面映射到球面上,到时候再反映射回去就行了,无非效果上有些不完美
作者: 飞侠    时间: 2012-1-13 19:37

仔细看了几遍
路是笔直的,车子也没拐过弯
从出发点一直向前开又开回出发点了

开回到出发点时的场景完全没有变化
视频5秒的时候和1:40秒的时候的场景,车子,行人是一模一样的啊

[ 本帖最后由 飞侠 于 2012-1-13 19:47 编辑 ]
作者: csitd    时间: 2012-1-13 19:48

本来就说了是loop video
作者: shinkamui    时间: 2012-1-13 20:08

引用:
原帖由 蘑菇和跳! 于 2012-1-13 18:52 发表


应该不可能是事先录好再配合手柄播片的这种原理,你看视频里那个人拿着手柄还转了一圈,各种角度完全就是随手柄陀螺仪移动的
1,只有一个光源的白天室外,这种效果很简单,做成实时的一点问题没有。
2,全程视频也一样可以,360°转动只要做个映射就可以。

结论是,无法看出是否实时计算。效果其实也一般,只不过多了一种玩的方式。
作者: csitd    时间: 2012-1-13 20:12

引用:
原帖由 shinkamui 于 2012-1-13 20:08 发表

1,只有一个光源的白天室外,这种效果很简单,做成实时的一点问题没有。
2,全程视频也一样可以,360°转动只要做个映射就可以。

结论是,无法看出是否实时计算。效果其实也一般,只不过多了一种玩的方式。
你没有挖到威震天对吧
作者: chovosky    时间: 2012-1-13 20:26

233max,第一句话就说了是looping video
作者: csitd    时间: 2012-1-13 20:27

引用:
原帖由 蘑菇和跳! 于 2012-1-13 18:17 发表


现在有点同情你了
其实早就可以实现的
作者: glwzero10    时间: 2012-1-13 20:31

引用:
原帖由 shinkamui 于 2012-1-13 20:08 发表

1,只有一个光源的白天室外,这种效果很简单,做成实时的一点问题没有。
2,全程视频也一样可以,360°转动只要做个映射就可以。

结论是,无法看出是否实时计算。效果其实也一般,只不过多了一种玩的方式。
你有本事只打一个灯光渲出这种画面来看看
作者: shinkamui    时间: 2012-1-13 20:44

引用:
原帖由 glwzero10 于 2012-1-13 20:31 发表

你有本事只打一个灯光渲出这种画面来看看
这光源有变过么?一张光照图就够了,唯一变化的就是影子,就一个,有什么难的?力气活而已,机能是不需要的。甚至连过往汽车的反光都可以是预计算的流,动态丢进cubemap就行了。
作者: glwzero10    时间: 2012-1-13 20:54

引用:
原帖由 shinkamui 于 2012-1-13 20:44 发表

这光源有变过么?一张光照图就够了,唯一变化的就是影子,就一个,有什么难的?力气活而已,机能是不需要的。甚至连过往汽车的反光都可以是预计算的流,动态丢进cubemap就行了。
不扯其它的
我就说你一个辅光都不打就打一个主光 也别管什么反光 渲出这光影效果来看看
作者: 蘑菇和跳!    时间: 2012-1-13 20:55

国外网站上说是个DEMO


Nintendo had a number of Wii U demos on hand at last year’s E3. The company brought along experiences such as Battle Mii, Find Mii, and the Zelda HD display.

There was one additional demo – dubbed by Nintendo fans as the Tokyo Street demo – that only a few journalists seemed to mention. Additionally, no one managed to capture footage of the experience, supposedly due to the fact that it was being shown behind closed-doors.

Thankfully, CES has given the press with more hands-on time with the Wii U. Someone was able to capture a little bit of footage this time around.

The Tokyo Street demo puts the camera a few feet in the air and the viewpoint continuously moves down a street in a linear path – this happens directly on the television. Users are able to get a less restricted look of the area by moving the Wii U controller in all sorts of directions. Players can rotate the tablet, move it up/down (see the sky/more towards the ground), and more. By pressing a button, the Wii U controller essentially becomes a rear-view mirror, letting users see what’s behind them.

http://nintendoeverything.com/80908/a-look-at-wii-u-hidden-demo/
作者: csitd    时间: 2012-1-13 20:58

楼上,你不会自己去听吗,干什么一定要二手货
作者: shinkamui    时间: 2012-1-13 21:03

引用:
原帖由 glwzero10 于 2012-1-13 20:54 发表

不扯其它的
我就说你一个辅光都不打就打一个主光 也别管什么反光 渲出这光影效果来看看
你出钱我就做啊,做个能视频里一样效果的demo(不保证模型一样),程序里保证就一个光源,50万rmb:D

[ 本帖最后由 shinkamui 于 2012-1-13 21:05 编辑 ]
作者: glwzero10    时间: 2012-1-13 21:09

引用:
原帖由 shinkamui 于 2012-1-13 21:03 发表

你出钱我就做啊,做个能视频里一样效果的demo,程序里保证就一个光源,50万rmb:D
只要你建几个box然后打一个灯渲一帧看看光影就行 别用VR渲染器
你要是真能用一个光源打成这效果别说50W
人家厂商给你5000W都愿意
作者: shinkamui    时间: 2012-1-13 21:13

引用:
原帖由 glwzero10 于 2012-1-13 21:09 发表

只要你建几个box然后打一个灯渲一帧看看光影就行 别用VR渲染器
你要是真能用一个光源打成这效果别说50W
人家厂商给你5000W都愿意
我做这效果就行了你管我怎么做,我说了程序里就一个光源。
人家做辆车能跑你非说人家飞机还能飞你有本事飞一个看看你不有毛病么
作者: glwzero10    时间: 2012-1-13 21:18

引用:
原帖由 shinkamui 于 2012-1-13 21:13 发表

我做这效果就行了你管我怎么做,我说了程序里就一个光源。
人家做辆车能跑你非说人家飞机还能飞你有本事飞一个看看你不有毛病么
会打比方么?现在说车会飞的人是你
我就问你一个光源是怎么把模型的暗部照亮的?
作者: shinkamui    时间: 2012-1-13 21:23

引用:
原帖由 glwzero10 于 2012-1-13 21:18 发表

会打比方么?现在说车会飞的人是你
我就问你一个光源是怎么把模型的暗部照亮的?
你长眼睛了么,我第一个回帖有说个一个光源渲染么?我说的光源仅指动态阴影而已,你是纯美工没写过程序吧
作者: dragonzet    时间: 2012-1-13 21:25

来膜拜又是美工又写程序的牛逼人呀。。。。

什么也别说了 你拉几个盒子 找3DSMAX的树铺一街 无需贴图 1 个光源 渲染一帧看看
作者: shinkamui    时间: 2012-1-13 21:27

引用:
原帖由 dragonzet 于 2012-1-13 21:25 发表
来膜拜又是美工又写程序的牛逼人呀。。。。

什么也别说了 你拉几个盒子 找3DSMAX的树铺一街 无需贴图 1 个光源 渲染一帧看看
我说过了,那个光照只需要贴图就行了,这随便拖个写过三维程序的都知道。只有会动的需要弄个光源

再说这又能做美工又能写程序的有什么了不起的?真搞三维程序的哪个不能弄点美术?再说还有专门的tech arts职位

[ 本帖最后由 shinkamui 于 2012-1-13 21:29 编辑 ]
作者: hourousha    时间: 2012-1-13 21:31

引用:
原帖由 glwzero10 于 2012-1-13 21:18 发表
会打比方么?现在说车会飞的人是你
我就问你一个光源是怎么把模型的暗部照亮的?
这玩意往复杂点说可以用PRT,往简单点说多来几个cubemap(diffuse+reflect) sample point(好像HL2)外加一个light map就可以实现绝大部分效果,到此为止可以算不用任何实时运算的光源就能达到。
实时运算的主光源主要的作用是生成会变化的阴影(比如车身部件的自投影),这光源一个也就够了。
作者: shinkamui    时间: 2012-1-13 21:32

引用:
原帖由 hourousha 于 2012-1-13 21:31 发表

这玩意往复杂点说可以用PRT,往简单点说多来几个cubemap(diffuse+reflect) sample point(好像HL2)外加一个light map就可以实现绝大部分效果,到此为止可以算不用任何实时运算的光源就能达到。
实时运算的主光 ...
就这意思。
作者: glwzero10    时间: 2012-1-13 21:34

人家家用机做个场景还用手机掌机的做法烘个贴图?还特意拿出来演示?
作者: csitd    时间: 2012-1-13 21:35

引用:
原帖由 glwzero10 于 2012-1-13 21:34 发表
人家家用机做个场景还用手机掌机的做法烘个贴图?还特意拿出来演示?
当年gc也特意做了个开花视频,就是纯播片
这个很可能也是,反正是展示手柄的镜头功能,也不算虚假宣传
反正随便想想就知道任天堂不可能有这种风格的游戏开发中
作者: glwzero10    时间: 2012-1-13 21:37

引用:
原帖由 csitd 于 2012-1-13 21:35 发表

当年gc也特意做了个开花视频,就是纯播片
这个很可能也是,反正是展示手柄的镜头功能,也不算虚假宣传
反正随便想想就知道任天堂不可能有这种风格的游戏开发中
我只是针对那个建筑光影变化靠贴图的说法
现在掌上游戏这么做就算了
家用机这么做还拿出来展示这不笑话么
作者: csitd    时间: 2012-1-13 21:40

引用:
原帖由 glwzero10 于 2012-1-13 21:37 发表

我只是针对那个建筑光影变化靠贴图的说法
现在掌上游戏这么做就算了
家用机这么做还拿出来展示这不笑话么
如果效果太好到明显超越了wiiu的程度,说不定就是这么实现的
作者: glwzero10    时间: 2012-1-13 21:48

引用:
原帖由 csitd 于 2012-1-13 21:40 发表

如果效果太好到明显超越了wiiu的程度,说不定就是这么实现的
我说你们黑也要符合逻辑行不
纯播片的话不能找个NB点的机器直接渲?
360和PS3都直接靠灯光照 wiiu要是那么搞还好意思拿出来现?
作者: csitd    时间: 2012-1-13 21:53

引用:
原帖由 glwzero10 于 2012-1-13 21:48 发表

我说你们黑也要符合逻辑行不
纯播片的话不能找个NB点的机器直接渲?
360和PS3都直接靠灯光照 wiiu要是那么搞还好意思拿出来现?
无所谓啊,反正这又不是个游戏,能让一些人产生错觉不是更好
有什么不好意思的?你看wiiu上的小游戏效果不就和wii一样吗?这都好意思呢
作者: csitd    时间: 2012-1-13 21:57

何况我和那位的意思都是要么是播片(其实演示者也说明了就是video),要么就是取巧渲染的
你要把两者合起来说,是你的事
作者: chovosky    时间: 2012-1-13 21:59

233,这就是升级版循环播的游戏标题片头
作者: 变色龙    时间: 2012-1-13 23:30

一开始以为是即时渲染,后来才发现是视频
作者: 星之尘    时间: 2012-1-14 09:45

创意不错,但是玩游戏的话拿着手柄绕来绕去很SB
作者: 古兰真经    时间: 2012-1-14 10:27

牛逼啊!
PEEU的BF3赶紧出啊!
作者: tsonic    时间: 2012-1-14 10:45

引用:
原帖由 蘑菇和跳! 于 2012-1-13 18:03 发表
如果能做出塞尔达DEMO那样的游戏就好了
是非常可能的,最近任天堂从顽皮狗挖了一个人,就是开发WII U 上的塞尔达,估计画面不用担心了。
作者: csitd    时间: 2012-1-14 11:13

引用:
原帖由 tsonic 于 2012-1-14 10:45 发表

是非常可能的,最近任天堂从顽皮狗挖了一个人,就是开发WII U 上的塞尔达,估计画面不用担心了。
那这个人会非常闲的
作者: norainu    时间: 2012-1-14 11:14

车轱辘都不转。。。。
作者: 8753300    时间: 2012-1-14 11:25

好垃圾的画面 ,PS2上的GT都比这强
任天堂果然技术方面还是不行啊
作者: lsn    时间: 2012-1-14 11:44

posted by wap, platform: Opera
引用:
原帖由 @tsonic  于 2012-1-14 10:45 发表
是非常可能的,最近任天堂从顽皮狗挖了一个人,就是开发WII U 上的塞尔达,估计画面不用担心了。
你想太多了

人事变动是很正常的
挖了一个顽皮狗的人员不算什么特别
retro studio本身的技术实力本来就不差了
作者: Virtue    时间: 2012-1-14 19:50

任饭啥时候对机能那么鸡动了?
作者: csitd    时间: 2012-1-14 19:57

引用:
原帖由 Virtue 于 2012-1-14 19:50 发表
任饭啥时候对机能那么鸡动了?
让你憋6年,你也会看什么视频都像游戏的
作者: Virtue    时间: 2012-1-14 20:09

引用:
原帖由 csitd 于 2012-1-14 19:57 发表

让你憋6年,你也会看什么视频都像游戏的
问题机能和游戏性不是成反比的吗?
高清马大叔一定被标清马大叔秒。任青大概都是这么认为的。
作者: csitd    时间: 2012-1-14 20:17

引用:
原帖由 Virtue 于 2012-1-14 20:09 发表

问题机能和游戏性不是成反比的吗?
高清马大叔一定被标清马大叔秒。任青大概都是这么认为的。
看到任青对一段游戏性为0的街头开车视频纷纷表示“这就是我想要的”时,你就知道他们说的游戏性是什么了
作者: 來福時代    时间: 2012-1-14 20:23

任青终于都有权利可以对着播片来YY机能了,感动到内纽曼面啊  
作者: 铁西瓜。    时间: 2012-1-14 20:23

引用:
原帖由 Virtue 于 2012-1-14 20:09 发表

问题机能和游戏性不是成反比的吗?
高清马大叔一定被标清马大叔秒。任青大概都是这么认为的。
好像除了某些为某群体痛恨的无间以外,没有哪个N饭整天喜欢把游戏性和画面对立起来挂在嘴边。

我又看到了这个景象,两个人原本都用弓箭,其中一个人力气小些不如另外的人用的好,于是就丢掉弓箭改用火枪。火枪换弹时间长,于是那个力气大的人就嘲笑用火枪的人“就那渣射速,我射十箭你才能换一次弹,有个P用”!

后来过了几年,用火枪的有了新技术,可以提高射速,于是用弓箭的人大哭大闹满地打滚,“你当初不是选火枪啦?你不是放弃速度啦?你就应该是那个速度,你凭什么还要提高射速?凭啥凭啥凭啥!”

你说凭啥?

不要酸溜溜的,人家当初放弃弓箭不代表人家要永远受前膛式火枪的射速困扰。懂么?
作者: 灵り魂    时间: 2012-1-14 21:48

这样玩恐怖游戏给力。。。
作者: 18000rpm    时间: 2012-1-14 22:02

用WiiU看AV更给力了
作者: Virtue    时间: 2012-1-14 23:05

引用:
原帖由 铁西瓜。 于 2012-1-14 20:23 发表



好像除了某些为某群体痛恨的无间以外,没有哪个N饭整天喜欢把游戏性和画面对立起来挂在嘴边。

我又看到了这个景象,两个人原本都用弓箭,其中一个人力气小些不如另外的人用的好,于是就丢掉弓箭改用火枪。火枪 ...
说真的,好烂的比喻.
还有当年不就是你最喜欢宣扬机能游戏性成反比吗?
作者: 铁西瓜。    时间: 2012-1-14 23:08

请把我当年“最喜欢宣扬机能和游戏性呈反比”的原话找出来。

不要信口雌黄脑补编造。

比喻如何,不是你决定是否烂的,而在于是否能说明问题。
作者: Virtue    时间: 2012-1-14 23:16

引用:
原帖由 铁西瓜。 于 2012-1-14 23:08 发表
请把我当年“最喜欢宣扬机能和游戏性呈反比”的原话找出来。

不要信口雌黄脑补编造。

比喻如何,不是你决定是否烂的,而在于是否能说明问题。
我对你的建议是说明问题尽量简洁明了,别用复杂的修辞手法,那不适合你。
Over
作者: 铁西瓜。    时间: 2012-1-14 23:41

引用:
原帖由 Virtue 于 2012-1-14 23:16 发表


我对你的建议是说明问题尽量简洁明了,别用复杂的修辞手法,那不适合你。
Over
那就简明些:把你编造的我的话拿出来,拿不出来自抽大嘴巴。以上。
作者: 8753300    时间: 2012-1-14 23:44

引用:
原帖由 铁西瓜。 于 2012-1-14 23:41 发表


那就简明些:把你编造的我的话拿出来,拿不出来自抽大嘴巴。以上。
我闻到了个痞子
作者: S.I.R    时间: 2012-1-16 00:39

这楼终于勾来了各种不关心贴子只关心回贴的任黑,成功地歪了。
作者: 取暖的刺猬    时间: 2012-1-16 02:16

引用:
原帖由 S.I.R 于 2012-1-16 00:39 发表
这楼终于勾来了各种不关心贴子只关心回贴的任黑,成功地歪了。
这个世界上不存在任黑
他们只是陈述事实
作者: csitd    时间: 2012-1-16 05:45

posted by wap, platform: MOTOROLA (Defy)

应该这么说,有时叙述事实就是黑任,应为任青觉得事实是挖到变形金刚了
作者: 秀真    时间: 2012-1-16 12:09

现在看这个傻逼手柄就来气
作者: zoo0041    时间: 2012-1-16 12:24

虽然这个手柄跟触摸和3d差不多,应该还是噱头,但现在还真是对wiiu有点小期待。
除了那天某筒子说的三国志大战以外还真想不出来。另外,老是抬头低头的估计会有点不适吧
作者: 大头木    时间: 2012-1-16 13:17

如果仅仅只是漫游功能,实现wiiu演示的这个画面完全可能,不过感觉也就配合3d显示器玩玩恐怖过山车......
作者: ppst    时间: 2012-1-16 13:35

一个人玩看不过来,这种要配合才有意思。。。
作者: flies    时间: 2012-1-16 20:23

posted by wap, platform: Android

@flies mark
作者: 宝塔震河妖    时间: 2013-1-10 12:59

一年过去了。。。。
作者: 来福士戴尔    时间: 2013-1-10 13:08

引用:
原帖由 宝塔震河妖 于 2013-1-10 12:59 发表
一年过去了。。。。
最后出来一部大锯齿弱光影低帧率的机器
作者: 曾经在林中的狼    时间: 2013-1-10 13:30

引用:
原帖由 来福士戴尔 于 2013-1-10 13:08 发表


最后出来一部大锯齿弱光影低帧率的机器
OH YEAH~
作者: ORICONF    时间: 2013-1-10 14:34

这贴里某任青很渴望机能惹!
作者: 战神    时间: 2013-2-6 08:04

这即时画面XO做起来都困难更何况WiiU。
作者: 0瞎子0    时间: 2013-2-6 08:06

人黑高潮了
作者: 2006arg    时间: 2013-2-6 15:18

引用:
原帖由 铁西瓜。 于 2012-1-14 20:23 发表


好像除了某些为某群体痛恨的无间以外,没有哪个N饭整天喜欢把游戏性和画面对立起来挂在嘴边。

我又看到了这个景象,两个人原本都用弓箭,其中一个人力气小些不如另外的人用的好,于是就丢掉弓箭改用火枪。火枪 ...
这比喻神了,最后改进版的火枪还是不如弓箭,233.。。。。
作者: 松鼠2号    时间: 2013-2-6 15:46

蘑菇跳你捧早了,我们帮不了你...
作者: GTFC    时间: 2013-2-6 15:49

posted by wap, platform: iPhone

靠播片的公司又多了一间!
作者: 石指圣    时间: 2013-2-6 15:54

posted by wap, platform: Nokia (Lumia 800)

这个地真是洗不了了。。。另外有些任天堂爱好者的心灵深处到底是不是绝望般的渴求机能,这永远是个谜!
作者: atlus    时间: 2013-2-6 19:01

烘培贴图啊。
作者: skyangel    时间: 2013-2-6 19:25

posted by wap, platform: Galaxy Nexus

我说怎么杠神又跳出来了,原来是个坟
作者: 江南馄饨    时间: 2013-2-6 22:51

posted by wap, platform: SonyEricsson (Xperia Arc S)

60楼好精彩
作者: finalx    时间: 2013-2-6 22:56

posted by wap, platform: iPhone

感觉任青对机能还是相当可望的,但迫于大环境的压力还是忍了。
作者: evamrx3    时间: 2013-2-6 23:05

引用:
原帖由 铁西瓜。 于 2012-1-14 20:23 发表


好像除了某些为某群体痛恨的无间以外,没有哪个N饭整天喜欢把游戏性和画面对立起来挂在嘴边。

我又看到了这个景象,两个人原本都用弓箭,其中一个人力气小些不如另外的人用的好,于是就丢掉弓箭改用火枪。火枪 ...
雷蒂的小学语文老师泪流满面。。。
作者: 松鼠2号    时间: 2013-2-7 09:24

马甲雷这家伙本来就不擅长讲故事和打比方,怎么还老讲???




欢迎光临 TGFC Lifestyle (http://bbs.tgfcer.com/) Powered by Discuz! 6.0.0