引用:
原帖由 流川枫 于 2007-5-12 19:05 发表
其实，我们都流着好战的血液。
原帖由 阿西达卡 于 2007-5-11 21:21 发表
在我看来，PS时代诞生的垃圾远没有那些第三方有创造力和激情的精品来得耀眼
实际上可以说垃圾的数量就是创造精品的土壤
PS开始的CD媒介和3D绘图技术是提供给第三方们最强有力的革命武器
虽然我不了解什么内幕，但是以现在的眼光看去
当时对自身游戏制作没有太多信心的SONY，在硬件平台的设计上
必然会比拥有强大制作能力和坚定游戏制作思路的SEGA / NINTENDO都更加为广大第三方考虑
——提供良好环境，迎合第三方创作习惯，这应该是SONY在首次涉足的游戏业界成功的唯一出路
所以可以想象的是PS的设计很可能进行了大量的相关的对当时游戏制作有针对性的研究
——甚至是与某些厂商更直接的接触和探讨
这样而诞生的硬件平台，也必然与SEGA那种基于2D街机&后来的3D街机思路概念的硬件
又或者是NINTENDO那种处处为自己游戏制作思路而强硬制定规格的硬件所完全不同的更加适合第三方吸引第三方
在这样3D绘图和大容量媒介思路下诞生的各个经典游戏，无论是追求视听效果或是电影化处理
这些当初的游戏制作方向实际上依然是现在的所谓“传统游戏”的制作思路
换句话说，如果说现在的所谓“主流传统游戏”，“主流传统游戏主机”，就是始于PS
个人认为这样的话也一点都不过分
PS就像是一个脱离开FC/SFC的N氏帝国时代，独立的存在一样
是一个第三方的新纪元，这个思路一直影响的现在，直到又一个十年之后
N帝国的复兴
原帖由 阿西达卡 发表
游戏机和别的不同就在于，不管是什么定位的主机，都拥有着同一批想要赚钱的第三方
wii现在就像当初ds开始时，只有n自己的软件支持一样
让人觉得ds和psp的市场并不重叠，不会相互影响
但只要能像我所说的“成势”，在社会上造成风潮
无论对手是一个没有经验的psp，还是更加成熟的xo/ps3
都是不能阻止包括传统玩家在内的整个游戏市场来接受wii的
这就是我所说的同一个市场
////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////
WII的成功绝对不能孤立于所谓“传统游戏”之外，这一点N自己就作不到
第三方们要做的就是赚钱，WII也不会做到真正意义上的封闭——事实上这也是完全没有必要的
哪个机种都想参一脚的原因，就是因为现在仍然有多个机种共同存在
而第三方们所扮演的角色，在客观上正是将这些机种都归纳到同一个游戏市场中
WII现在看来成功的希望大，只不过因为WII正在将更多的人吸引到这个唯一的市场中来
他们是就冲着N来的，但一但进入这个市场，他们将面对N和N以外的更多选择
而对于其他两家来说，N所拥有的一个重大优势，就是最多的用户和给予用户们的最多的选择
这一点，将来，必将由N和第三方们来共同完成
原帖由 流川枫 于 2007-5-12 19:05 发表
其实，我们都流着好战的血液。
原帖由 爵爷320P 于 2007-5-12 19:22 发表
阿西达卡，我觉得你想说的就是个WII可以封闭式发展的理论。也就是WII可以成为靠自己第一方大作为主，第三方作品为辅的模式长期作为主流热销下去，确实目前的现实是很像你说的这样，WII差不多可以不需要第三方了 ...
原帖由 爵爷320P 于 2007-5-12 19:22 发表
阿西达卡，我觉得你想说的就是个WII可以封闭式发展的理论。也就是WII可以成为靠自己第一方大作为主，第三方作品为辅的模式长期作为主流热销下去，确实目前的现实是很像你说的这样，WII差不多可以不需要第三方了 ...
原帖由 小司司 于 2007-5-10 08:39 发表[/url]
n怎么预期的我不知道～
我以为的是，wii的传统第三方和传统game是非常不重要的一环，仅仅是用来牵制一些传统游戏老fans的！
很多人认为nds和wii是用异质来吸引lu，并把他们变成传统游戏玩家！
我说no！
nds和wii是要创造出一群触摸玩家和按摩棒玩家！平行于传统game玩家的玩家！
wii也不需要多厉害的传统第三方，wii需要的是新的，有创造力的，有激情的第三方，做真.按摩棒游戏的第三方，而不是那些用按摩棒玩传统游戏的懒虫！好比FC时代突然涌现出现的众多第三方一样！他们要么以前不是这个领域的，要么根本没有成立。
wii不能创造自己的新按摩棒帝国，取得自己的胜利的话～在旧有的腐朽帝国是永远不可能活下去的！
要胜，我们不要投机取巧的胜，我们要胜的漂亮！好比狮子任由土狼围食自己吃了大半只剩下渣滓并开始腐朽的斑马尸体～再华丽的扑倒非洲草原上最强的犀牛，让那些只会吃腐肉的家伙们继续狗咬狗的眼馋着自己品尝这凭借土狼们永远无法比拟的巨爪和利齿捕捉来的猎物一样。等到你们有机会来分食时，我们骄傲的雄狮早已吃腻这味道，寻觅更广阔的天地了！
当然，传统游戏发展到了尽头和瓶颈不代表它就该完全抛弃了～我们wii的按摩棒帝国可以兼容并济，将传统游戏一起囊括过来！大不了再抓几只新斑马罢了～
原帖由 小司司 于 2007-5-11 20:59 发表 [/url]
这里就是我们看法关键的不同点了！
wii需要的不是抱残守缺的第三方！
这些家伙就算全来了，也不过是把n拖回老路!
wii的新市场要成功只能靠自己一家公司！而把这个市场变成大，要赚更多的钱才需要第三方！需要如80年代中期加入FC的那些从来没有涉足过家用机市场的，做新game的家伙，而不是哪个机种都想参一脚的第三方！
你看见的还是91年的sfc大战md，95～96年的PSvsSSvsN64，2001年 PS2vsNGCvsXB！
我看见的是在街机业无比发展、雅利达帝国崩溃的83年，积累了数年街机经验携FC横空而出的NINTENDO！
原帖由 阿西达卡 于 2007-5-12 19:36 发表
呵呵，LS转的可不是我这贴想要表达的
原帖由 爵爷320P 于 2007-5-12 19:22 发表
阿西达卡，我觉得你想说的就是个WII可以封闭式发展的理论。也就是WII可以成为靠自己第一方大作为主，第三方作品为辅的模式长期作为主流热销下去，确实目前的现实是很像你说的这样，WII差不多可以不需要第三方了。
可是我举个反例，就拿我们中国来说吧，过去两千多年，中国一直是世界上最先进的国家，一直到了明朝初，郑和五次外出发现世界上其他国家远远落后于自己，明朝的皇帝觉得中国够强了，可以自己自足了，跟外面落后国家交流也没什么好处，于是实施海禁，这个政策一直延续下来，哪怕到了清朝鸦片战争之前，清朝的皇帝还自以为是天朝上国，结果被英国一打就打得屁滚尿流，原形毕露。
正是在明朝实施海禁的时候，欧洲却出现了文艺复兴，从而开始了现代化革命，生产力迅速发展，远远超过了中国。
而中国最辉煌的隋唐时期，正是频繁对外交流往来的结果，尽管当时跟中国来往的外国都远远落后于中国。
WII如果不重视第三方，扶持第三方，结果就跟明清一样！
原帖由 RestlessDream 于 2007-5-12 19:50 发表
■完全同意
话糙理不糙
另外提醒各位，从单一厂商出发看问题已经没有多少提升观点价值的空间了
要注意整体影响
参见某长篇访谈中的“日本厂商集体滞后说”
原帖由 NintendoWii 于 2007-5-12 19:53 发表
不知道我有没有理解错
阿西版主的意思就是说.Wii将会和PS.SFC以前两个市场独立开了，形成一个全新的游戏市场.
但是这个市场不再是和PS时代一样靠第三方来获得主机优势.
这个新的市场将是以任天堂为首的第一方来打开局面.并依靠第一方来取得最终胜利.
而当Wii在销量上占优了，第三方就会照着任天堂成功的思路.从而迎合这个市场.
而未来Wii的软件阵容也绝对不是某阵营所指的仅有那些蓝海游戏
这个新市场包括了蓝海和红海在内
原帖由 卖哥 于 2007-5-12 19:55 发表
作为游戏厂商，抱着老牌子追技术和技术落后一样可怕。
Wii如果不能新系列作品占游戏总数过半的话，那我上次提到的积极意义就白费了。
原帖由 卖哥 于 2007-5-12 19:55 发表
作为游戏厂商，抱着老牌子追技术和技术落后一样可怕。
Wii如果不能新系列作品占游戏总数过半的话，那我上次提到的积极意义就白费了。
原帖由 超越神的牛肉人 于 2007-5-12 19:57 发表
现在这些只玩任厂游戏的任饭是啥时候钻出来的捏？
原帖由 卖哥 于 2007-5-12 19:55 发表
作为游戏厂商，抱着老牌子追技术和技术落后一样可怕。
Wii如果不能新系列作品占游戏总数过半的话，那我上次提到的积极意义就白费了。
原帖由 NintendoWii 于 2007-5-12 19:59 发表
http://bbs.stage1st.com/thread-265960-1-1.html
原帖由 超越神的牛肉人 于 2007-5-12 20:01 发表
现在任饭群体期待的不正是老招牌么？
MARIO
METROID
ZELDA
大乱斗
都给吹得天仙似的
这个状况值得深思
原帖由 超越神的牛肉人 于 2007-5-12 20:01 发表
现在任饭群体期待的不正是老招牌么？
MARIO
METROID
ZELDA
大乱斗
都给吹得天仙似的
这个状况值得深思
原帖由 超越神的牛肉人 于 2007-5-12 20:01 发表
现在任饭群体期待的不正是老招牌么？
MARIO
METROID
ZELDA
大乱斗
都给吹得天仙似的
这个状况值得深思
原帖由 超越神的牛肉人 于 2007-5-12 19:57 发表
我觉得吧
任饭推崇的
不止任厂自己的游戏
很多年前和任饭对掐的时候
他们就会说：“MD就个求的好，你看，玩不到圣剑3吧？你看，玩不到天地创造吧？你看，玩不到幻想传说吧？你看，玩不到女神转生吧？”
之 ...
原帖由 卖哥 于 2007-5-12 20:09 发表
老任的时间表上不是没有全新作品，只是目前的任饭对那些相对没有信心，不过在我看来，那些即便是Wii的意义，但是真现在这个时间拿出来辩论还是比较缺底气的……具体反响还是等着瞧了，年底前也不是只有传统大 ...
原帖由 超越神的牛肉人 于 2007-5-12 20:01 发表
现在任饭群体期待的不正是老招牌么？
MARIO
METROID
ZELDA
大乱斗
都给吹得天仙似的
这个状况值得深思
原帖由 cloudchilya 于 2007-5-12 20:14 发表
恩，那为啥一个老的动物之森火成了那样??为啥一个老的超级马力火成了那样？为啥马里奥赛车的DS版轻松超过GBA版？为啥呢？
对任天堂的游戏你真的了解么？
原帖由 Alfons 于 2007-5-12 20:18 发表
所以说，NDS根本不是靠什么异质成功的，Wii也一样，噱头而已。
原帖由 Alfons 于 2007-5-12 20:18 发表
所以说，NDS根本不是靠什么异质成功的，Wii也一样，噱头而已。
原帖由 cloudchilya 于 2007-5-12 20:14 发表
恩，那为啥一个老的动物之森火成了那样??为啥一个老的超级马力火成了那样？为啥马里奥赛车的DS版轻松超过GBA版？为啥呢？
对任天堂的游戏你真的了解么？
原帖由 阿西达卡 于 2007-5-12 20:10 发表
说这些话的那些人后来是去喷SS/N64/DC/XB/GC了吧
想想看只玩N游戏的有多少，那时候喷人的有多少不就明白了？
原帖由 NintendoWii 于 2007-5-12 20:21 发表
不能这么说，NDS初期确实是依靠异质打开了市场.
后来便是依靠一些第三方和任天堂的品牌续作才得以取得压倒性胜利.
动物之森的爆发是始料未及的
原帖由 Alfons 于 2007-5-12 20:26 发表
应该这样说，
NDS初期靠异质的市场宣传手段和GBA的惯性效应，吸引了眼球，
而关键在于一些新颖的掌机游戏的出现，如脑锻炼，任天狗，
然后依靠任天堂原有的品牌大作，如动物森林，马里奥系列等
然后再是 ...
原帖由 超越神的牛肉人 于 2007-5-12 20:25 发表
说这些话的人照样期待了N64许多年
又或者，残酷的现实让他们迷失了方向？？？
所谓任饭
就是控的ZELDA、METROID、比卡丘？
哇叻
不知道以前包机房那帮老哥哥会不会跳出来扇人耳光:fq ...
原帖由 超越神的牛肉人 于 2007-5-12 20:25 发表
说这些话的人照样期待了N64许多年
又或者，残酷的现实让他们迷失了方向？？？
所谓任饭
就是控的ZELDA、METROID、比卡丘？
哇叻
不知道以前包机房那帮老哥哥会不会跳出来扇人耳光:fq ...
原帖由 超越神的牛肉人 于 2007-5-12 19:57 发表
我觉得吧
任饭推崇的
不止任厂自己的游戏
很多年前和任饭对掐的时候
他们就会说：“MD就个求的好，你看，玩不到圣剑3吧？你看，玩不到天地创造吧？你看，玩不到幻想传说吧？你看，玩不到女神转生吧？”
之 ...
原帖由 借酒一杯. 于 2007-5-12 20:32 发表
百亿美圆的市场被你四句话概括了
强........
索尼下任CEO非你莫数
顺带说下,脑锻和天狗不靠触摸的噱头，无法实现吧？
原来仅仅靠噱头就能过千万销量
XO这么老实不该过亿了？
原帖由 借酒一杯. 于 2007-5-12 20:34 发表
看得真明白
你单纯来喷任饭的
原帖由 阿西达卡 于 2007-5-12 20:33 发表
实话说，我对中国的任饭是什么样的人饭什么样的游戏没有兴趣，这也不是我发贴的目的
至于怨念什么的就更不感兴趣了
原帖由 超越神的牛肉人 于 2007-5-12 20:45 发表
“任饭只靠任的游戏就能生存下去”
原帖由 阿西达卡 于 2007-5-12 20:48 发表
把这句话，或者这句话的意思找出来再说吧
原帖由 阿西达卡 于 2007-5-12 20:48 发表
把这句话，或者这句话的意思找出来再说吧
原帖由 超越神的牛肉人 于 2007-5-12 20:55 发表
任天堂脱离第三方
成为独立的市场
似乎您是这个意思
原帖由 超越神的牛肉人 于 2007-5-12 20:45 发表
“任饭只靠任的游戏就能生存下去”
原帖由 阿西达卡 于 2007-5-12 21:00 发表
且不论你对我帖子的总结对不对
先看看你自己说的
然后你还就这个观点往下发挥
到底有什么关系
原帖由 超越神的牛肉人 于 2007-5-12 20:25 发表
...
不知道以前包机房那帮老哥哥会不会跳出来扇人耳光
原帖由 handsomeken 于 2007-5-12 21:19 发表
原来可以靠一家企业撑起一个产业啊。
Wii的手柄看似拓展了操作方式，但对于Wii自己来说，其实是限制了自己的操作方式，把传统类型和操作方法，交互方式全部排除在外了，相反的倒是给自己套上了枷锁。
Wii的手 ...
原帖由 借酒一杯. 于 2007-5-12 20:09 发表
情人眼里出西施
任饭就算娶个猪八戒回家,那也是任饭的事
要是有个主对你说,你老婆是猪八戒,你也会抽对方一耳光吧?
真正值得深思的是
"为什么任有这么多人喜欢"
"燕瘦环肥,一个时代有一个时代的 ...
原帖由 Pires 于 2007-5-12 21:07 发表
要聊机房吗，先假设你经历过超任的年代，不知道你那时所见的是什么？
原帖由 战岚 于 2007-5-12 21:45 发表
Wii现在讲还早，不过绝没有一些别有用心的人嘴里讲的那么不堪，虽然我也是一路看好XO，但没什么资格去预测，因为玩游戏不是赌大小，押哪个赢就跟哪个，为了赢就好话说尽。
原帖由 Alfons 于 2007-5-12 22:59 发表
任青们,
一根筷子再粗,也粗不过一棵小树,
而上百跟筷子合在一起,那要比参天的大树还要粗大,
任天堂再强,
也是一个很强的制作游戏的厂商而已,不是神,
弱时你们也懂得绑着360找联盟,
现在有点利益了,
就开始觉得自己可以独大了?
欣赏Nds和Wii异质的勇气,喜欢N氏了不起的游戏理念,
而唯独看不惯你们这些任青们,
相比Leny, Mushroom,Ash等任天堂的真饭,
你们不会想想自己所要说的话,
再说么?
原帖由 mmff 于 2007-5-12 21:23 发表
。。。。。。
您老见过Wii吗？知道Wii有传统手柄吗？知道双截棍除了右手的棒外还有左手的吗？
Wii根本就是兼容传统游戏的…………
原帖由 handsomeken 于 2007-5-12 23:16 发表
您老理解我的意思吗？
用传统手柄，wii跟360和PS3比有优势吗？
不就一台Wii嘛，说实话，见之前挺有兴趣，见了一次之后兴趣再无，见光死那种。
原帖由 handsomeken 于 2007-5-12 23:16 发表
您老理解我的意思吗？
用传统手柄，wii跟360和PS3比有优势吗？
不就一台Wii嘛，说实话，见之前挺有兴趣，见了一次之后兴趣再无，见光死那种。
原帖由 exellen 于 2007-5-12 23:23 发表
如果GTA4出WII版的話我會毫不考慮畫面去買WII版.那片即將要出MANHUNT2,實在是令我心動不已。就算是把畫面加強十倍放在XB360PS3上,我一樣沒興趣。我有興趣的只是WII版。原因?自己想吧!!
原帖由 mmff 于 2007-5-12 23:32 发表
用传统手柄，Wii和360和神机比确实没优势，但你的意思明显是Wii就是不能玩传统游戏的意思啊。
发现现在的人语言能力真是越来越差了…………
原来你也只是“见”了的…………
只要有老任，Wii在传统游戏 ...
原帖由 RestlessDream 于 2007-5-12 23:06 发表
某些人的成份其实是很复杂的……
不知道不要乱说……
原帖由 超越神的牛肉人 于 2007-5-12 23:54 发表
优势在哪里？
画面？
手柄？
爱如此神奇，爱让人盲目
原帖由 exellen 于 2007-5-12 23:23 发表
如果GTA4出WII版的話我會毫不考慮畫面去買WII版.那片即將要出MANHUNT2,實在是令我心動不已。就算是把畫面加強十倍放在XB360PS3上,我一樣沒興趣。我有興趣的只是WII版。原因?自己想吧!!
原帖由 mmff 于 2007-5-13 00:03 发表
优势就在游戏。。。
要看画面我不如去玩pc game，1080P？早就落伍了。
我都说了传统游戏，自然就是传统手柄了，在这方面Wii不会欺负360和神机3的，放心好了。
原帖由 超越神的牛肉人 于 2007-5-13 00:08 发表
SHINOBI同时出Wii版和360版和PS3版
你看多数人玩哪个去
原帖由 超越神的牛肉人 于 2007-5-12 23:51 发表
说好听点儿是死忠
说得难听就是缺心眼儿了
同学，西施和东施还是有区别吧？
原帖由 clond 于 2007-5-13 00:04 发表
机能不等于画面。
gta4 ps3/xo，manhunt wii，这就是第三方的一个缩影。
原帖由 mmff 于 2007-5-13 00:10 发表
哪台机占有率高，多数人就玩哪台。。。
原帖由 exellen 于 2007-5-12 23:23 发表
如果GTA4出WII版的話我會毫不考慮畫面去買WII版.
原帖由 超越神的牛肉人 于 2007-5-12 22:50 发表
要聊机房吗，先假设你经历过超任的年代，不知道你那时所见的是什么？
任饭真喜欢摆资格
一叶障目
一叶障目
原帖由 超越神的牛肉人 于 2007-5-13 00:14 发表
不一定哦
原帖由 超越神的牛肉人 于 2007-5-13 00:08 发表
SHINOBI同时出Wii版和360版和PS3版
你看多数人玩哪个去
原帖由 exellen 于 2007-5-13 00:13 发表
對這個論壇而言,機能等於畫面。何況,就算是PS2時期,我會選的也MANHUNT而非GTA3。前者的"爽快"感遠超後者。
原帖由 exellen 于 2007-5-13 00:13 发表
對這個論壇而言,機能等於畫面。何況,就算是PS2時期,我會選的也MANHUNT而非GTA3。前者的"爽快"感遠超後者。
原帖由 mmff 于 2007-5-13 00:18 发表
除非做在某一台主机上的太渣。。
不过跨平台的话我承认wii和xbox360/ps3的不会是同一个游戏（如果是同一个游戏这样来跨平台，xbox360/ps3可以去死了），所以这个无法比较。
但如果游戏厂商用同样的热情和 ...
原帖由 Pires 于 2007-5-13 00:17 发表
本人有摆资格吗
望君敲地之余能带来更多内容
原帖由 clond 于 2007-5-13 00:19 发表
不是对于论坛，而是对于部分论坛的任饭。玩过ps3/xo的都知道机能带来的不只是画面。
你喜欢就喜欢吧。不过这里大家讨论的是市场，不是fans心得
原帖由 clond 于 2007-5-13 00:19 发表
不是对于论坛，而是对于部分论坛的任饭。玩过ps3/xo的都知道机能带来的不只是画面。
你喜欢就喜欢吧。不过这里大家讨论的是市场，不是fans心得
原帖由 超越神的牛肉人 于 2007-5-13 00:20 发表
有人界定了范围
Wii不用震动棒
大家都用手柄
原帖由 clond 于 2007-5-13 00:19 发表
不是对于论坛，而是对于部分论坛的任饭。玩过ps3/xo的都知道机能带来的不只是画面。
你喜欢就喜欢吧。不过这里大家讨论的是市场，不是fans心得
原帖由 jump 于 2007-5-13 00:20 发表
下午对你的教导这么快就扔掉了？
爽快感秒杀GTA3论来了。
原帖由 mmff 于 2007-5-13 00:23 发表
你没明白我的意思吧？
我是承认Wii的机能不行，如果跨Wii、XBOX360、PS3三个平台的是同样的游戏，那么必然要以Wii为基准开发，如果到了这个地步，估计XBOX360和ps3也可以去死了。
原帖由 mmff 于 2007-5-13 00:23 发表
你没明白我的意思吧？
我是承认Wii的机能不行，如果跨Wii、XBOX360、PS3三个平台的是同样的游戏，那么必然要以Wii为基准开发，如果到了这个地步，估计XBOX360和ps3也可以去死了。
原帖由 超越神的牛肉人 于 2007-5-13 00:25 发表
何解？？？
或者说……
COD3那种是以Wii为基准开发的？？？
原帖由 mmff 于 2007-5-13 00:28 发表
如果不照顾Wii的机能，Wii和XBOX360/ps3能跑同样的游戏吗？
如果相差太远，那就不能算是“同一个游戏”了，就算有相同的名字相同的剧情都不行。。
原帖由 mmff 于 2007-5-13 00:28 发表
如果不照顾Wii的机能，Wii和XBOX360/ps3能跑同样的游戏吗？
如果相差太远，那就不能算是“同一个游戏”了，就算有相同的名字相同的剧情都不行。。
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