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原帖由 古兰佐 于 2024-9-27 07:41 发表

莽汉作为PVE为主的联机游戏，留存率对厂商来说非常重要，而要有这个留存，游戏现在采用的主要手段就是刷刷刷，激励玩家去打造各种超强力的装备研究各种技能组合。利用环境的机关做太强会影响玩家做装备的动力，太弱 ...

所以环境互动不能做太强这是对的，而且最好做成非脚本触发式的，比如前面说的山顶滚石头，就可以做成利用物理效果的自然落体效果，玩家要选好角度推下石头以增加命中概率。说到底生态感是为了增加玩家砍怪时的随机变化性和降低重复感的。

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原帖由 mushroommg 于 2024-9-27 05:07 发表
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下一作重制真的是生化5吗？我记得不是说0和维罗妮卡之一吗？
我不太喜欢维罗妮卡，和生化五半斤八两，重制哪个我都无所谓，感觉5稍微更没必要一点，毕竟本身就是进入高清时代后的作 ...

重制哪个都无所谓，5的素材已经七七八八了，5本身就是大量4代关卡重组
比如巨人、渔场、大鱼的湖和破船、徽章等重制都已经做了，地下设施在2re也有
5代原版就是小房间式游戏，走几步一个门，走几步一个双人门，我觉得是有必要重制的
至于要不要弄死威克斯，要不要改世界线不走6，那是卡普空的考虑
如果以2RE划分旧生化和新生化，也可以，问题是789到底是旧的还是新的

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原帖由 我爱电玩 于 2024-9-27 16:10 发表

所以环境互动不能做太强这是对的，而且最好做成非脚本触发式的，比如前面说的山顶滚石头，就可以做成利用物理效果的自然落体效果，玩家要选好角度推下石头以增加命中概率。说到底生态感是为了增加玩家砍怪时的随机 ...

你玩过没？世界古代树顶的积水、雪原的地面破坏不都是拿来做宣传好素材？是不是在PV发布时令人耳目一新？
百分之七十玩家打完剧情就不玩了，靠老刷子早完了
所有互动破坏必须是可控的，要么玩家能规避，要么能主动触发从而避免，不能通过随机强加给玩家

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原帖由 我爱电玩 于 2024-9-27 16:10 发表

所以环境互动不能做太强这是对的，而且最好做成非脚本触发式的，比如前面说的山顶滚石头，就可以做成利用物理效果的自然落体效果，玩家要选好角度推下石头以增加命中概率。说到底生态感是为了增加玩家砍怪时的随机 ...

不强结果就是越到后期越没人用，甚至会出现用了反而会被别人白眼然后踢出集会所的情况出现。有这个时间爬来爬去找石头滚不如在下面好好打，如果推石头带来的收益贼大，那就又回到了最早的问题点，靠环境可以打出那么高伤害，那些花了几十几百小时做装备的核心玩家怎么想，谁还会花心思去做装备，大家集体裸奔，一个怪用乱石砸死讨伐过几次后就退坑呗。
如果是打怪路上铁定可以顺道发动的一些机关，那基本就和生态没啥大的关系而且几乎铁定是脚本了。

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原帖由 伪装同学丶 于 2024-9-27 08:38 发表

你玩过没？世界古代树顶的积水、雪原的地面破坏不都是拿来做宣传好素材？是不是在PV发布时令人耳目一新？
百分之七十玩家打完剧情就不玩了，靠老刷子早完了
所有互动破坏必须是可控的，要么玩家能规避，要么能主 ...

你说的这种脚本触发式环境互动和玩家有一定操控性随机性互动的两者可以共存，不是非此即彼的关系。

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原帖由 我爱电玩 于 2024-9-27 16:47 发表

你说的这种脚本触发式环境互动和玩家有一定操控性随机性互动的两者可以共存，不是非此即彼的关系。

知道你没玩过了

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原帖由 古兰佐 于 2024-9-27 08:43 发表

不强结果就是越到后期越没人用，甚至会出现用了反而会被别人白眼然后踢出集会所的情况出现。有这个时间爬来爬去找石头滚不如在下面好好打，如果推石头带来的收益贼大，那就又回到了最早的问题点，靠环境可以打出那 ...

玩家有很多类型，不是每一个都追求最大效率，这种设计增加的是游戏的趣味性，就比如前面提到的滚石设计再深化一下：

1、石头根据玩家推下的角度和力度会形成不同的落点

2、石头直接砸中怪物脑袋除了可观的伤害还可触发一次眩晕倒地

3、石头如果砸到身上造成伤害并触发一次普通硬直

4、石头如果没砸到怪物而是落在身前周围一定范围有几率触发怪物警觉，会飞的怪物会飞起来攻击你，不会飞的怪物有一定概率逃跑

趣味性的设计精髓就在于让玩家无法一眼看出最高效率打发，这就有利于玩家尝试各种玩法。

[ 本帖最后由 我爱电玩 于 2024-9-27 09:01 编辑 ]

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原帖由 伪装同学丶 于 2024-9-27 08:53 发表

知道你没玩过了

我说的脚本触发式指的就是玩家触发但过程是固定的，另外一种是过程有随机性玩家有一定控制性的，比如上面提到的滚石互动设计。

世界我真的玩过，下的会免版尝试了一下，另外我是支持做生态的，不要搞混了

[ 本帖最后由 我爱电玩 于 2024-9-27 09:04 编辑 ]

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原帖由 @我爱电玩  于 2024-9-27 16:57 发表
玩家有很多类型，不是每一个都追求最大效率，这种设计增加的是游戏的趣味性，就比如前面提到的滚石设计再深化一下：

1、石头根据玩家推下的角度和力度会形成不同的落点

2、石头直接砸中怪物脑袋除了可观的伤害还可触发一次眩晕倒地

3、石头如果砸到身上造成伤害并触发一次普通硬直

4、石头如果没砸到怪物而是落在身前周围一定范围有几率触发怪物警觉，会飞的怪物会飞起来攻击你，不会飞的怪物有一定概率逃跑

趣味性的设计精髓就在于让玩家无法一眼看出最高效率打发，这就有利于玩家尝试各种玩法。

你写那么多没用，就直接告诉你，最终这类无法可控的生态要素，收益低了就成了摆设花了大量精力开发了也白弄，收益搞了核心玩家会疯狂吐槽直接影响留存

而如果是玩家完全可控的，那就和生态没啥大的联系，本质就一个炮台一个击龙枪的变种而已，这种东西打初代开始就有了

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原帖由 古兰佐 于 2024-9-27 09:12 发表
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你写那么多没用，就直接告诉你，最终这类无法可控的生态要素，收益低了就成了摆设花了大量精力开发了也白弄，收益搞了核心玩家会疯狂吐槽直接影响留存

而如果是玩家完全可控的， ...

这就是一个强度平衡问题，你想成了非此即彼的二元对立，扔下去玩家能大致判断落点但不是绝对精准，所以不像迫击炮那样，有随机性。另外怪猎继续发展下去必定是要做生态的，知道怎么做这种有随机性的场景互动就是一种开发能力的积累，往后还有很多应用机会，不存在浪费精力，而且这种玩法对吸引轻度玩家也有好处，本来怪猎的乐趣之一就是失误，好朋友三五组队砍怪过程中发生各种失误焦急抓挠也是很快乐的，这世界上还是轻度玩家多。

[ 本帖最后由 我爱电玩 于 2024-9-27 09:26 编辑 ]

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原帖由 @无块饭  于 2024-9-27 14:51 发表
我看了下，你们没发现卡社的游戏IP多的有点夸张吗
一般公司有怪物猎人和生化危机这二个也就顶天了
说鬼泣和鬼武者玩法差不多算一个吧，尽然还有铁拳这种格斗游戏，还有逆转，香蕉，龙信这几个放一般的社团都可以做门面了吧

铁拳不是他们家的，论IP数量，世嘉，科纳米，南梦宫都不差甚至更多，卡普空只是这几年经营比较突出罢了

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原帖由 我爱电玩 于 2024-9-27 17:24 发表

这就是一个强度平衡问题，你想成了非此即彼的二元对立，扔下去玩家能大致判断落点但不是绝对精准，所以不像迫击炮那样，有随机性。另外怪猎继续发展下去必定是要做生态的，知道怎么做这种有随机性的场景互动就是一 ...

还是那个问题，留存，为啥各类平台都会力推一些KOL也是一样道理，重度核心玩家虽然从绝对人数上讲占比会远低于轻度玩家，但是愿意做各类视频详细解说游戏内容，把新手领进门，把轻度培养成重度玩家，给游戏提供一个相对稳定DAU的就是这些重度核心玩家。

卡婊又不是没试过大家各类试错轻度玩家互嗨一下的联机游戏，生化危机爆发两作就是最典型的这种玩法，随机性高不可控要素多，也没有刷刷刷的要素，在不少生化老粉眼里OB两作算是老生化的最终形态之一了，但是卡婊还愿意继续开发OB新作么？几个玩家哈哈一乐把游戏给通个关，然后就弃坑不玩了，也说不出个所以然来，后来的玩家想玩，听说线上也没多少人了，最后也就不来玩了。

莽汉真的哪天全指望那些简单看个通关画面甚至游戏都没通关的玩家来撑这个系列，那下场就里爆发也不远了。

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原帖由 古兰佐 于 2024-9-27 09:52 发表

还是那个问题，留存，为啥各类平台都会力推一些KOL也是一样道理，重度核心玩家虽然从绝对人数上讲占比会远低于轻度玩家，但是愿意做各类视频详细解说游戏内容，把新手领进门，把轻度培养成重度玩家，给游戏提供一个 ...

说到底还是强度平衡问题，这个制作组自会调教，只要不影响核心玩家凭技术刷刷刷就可以了，另外我个人就是怪猎轻度玩家，看中组团共斗乐趣大于刷刷刷，当年P2G后就再没认真玩过猛汉后续新作了，因为游戏搭子没了

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原帖由 古兰佐 于 2024-9-27 17:52 发表

还是那个问题，留存，为啥各类平台都会力推一些KOL也是一样道理，重度核心玩家虽然从绝对人数上讲占比会远低于轻度玩家，但是愿意做各类视频详细解说游戏内容，把新手领进门，把轻度培养成重度玩家，给游戏提供一个 ...

喷了，来看看世界和冰原两套奖杯的完成率
解开古龙迁徙之谜。38.30%
已狩猎500头大型怪物。15.90%
已狩猎50头历战个体。18.80%

再看冰原
解开伟大的存在之谜完成率52.70%
在聚魔之地讨伐歼世灭尽龙，解放了大师等级上限限制。31.20%
合着七成人没打到MR100，哪个是多少人？
咱就是说，装遗老没关系，吹喜好也没关系，能不能根据事实说话？这七成玩家的游戏都是白嫖的吗？
再往早了说，PSP那会也是靠视频教学留人？不都是朋友联机瞎玩？这系列什么时候靠CU活了？

TGS上有人问是不是RE不适合开放世界
德田的回复是没有什么不适合一说，只是为了无缝地图和追求的效果做成这