辐射之父已经叛变革命了

尽管Tim Cain对《辐射》真人剧有很多积极评价，但他同时也对《辐射》玩家群体的负面情绪表达了一些批评。活跃于《辐射》社区的人们可能很清楚，粉丝们经常就哪款《辐射》游戏是最好的RPG进行激烈的争论，无论是黑曜石的作品、贝塞斯达的作品还是Interplay的作品。Cain提到了像Brian Fargo这样的一些《辐射》开发者所遭受的来自玩家的骚扰，他表示“你们（玩家）有时候真的会非常具有破坏性，这对于那些试图创作作品的人来说是件怪事。”



总而言之，整个《辐射》系列似乎正处于上升势头，这在很大程度上要归功于亚马逊的《辐射》真人剧。

4.辐射之父发声，婆罗门的末日
当然，虽然《辐射》剧集总体口碑优秀，但不可避免的让某些辐射老玩家产生了不满。

关于此种对立，辐射之父也做出了自己的回应

辐射之父Tim Cain在最新的视频中谈到了自己参加《辐射》首映礼的事情，表达了他对这部剧集的称赞，同时还谈到了网络上一些老玩家（辐射1、2、新维加斯） 和新玩家（辐射3、4、76) 之间的矛盾。
一些玩家认为《辐射》最初的创造者和自2007年以来拥有该IP的Bethesda之间存在持续的敌意，Tim Cain否认了这一点，他说他和另一位经典的辐射制作人布Brian Fargo在首映会上与Bethesda的代表相处得很好，Cain也对陶德·霍华德表示了肯定。
Cain说：“我有点希望你们能去参加这样的活动，见见人们。不只是玩了一场游戏，然后就对着别人发火。”

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原帖由 clockworkjian 于 2024-4-18 15:50 发表
辐射之父已经叛变革命了

尽管Tim Cain对《辐射》真人剧有很多积极评价，但他同时也对《辐射》玩家群体的负面情绪表达了一些批评。活跃于《辐射》社区的人们可能很清楚，粉丝们经常就哪款《辐射》游戏是最好的 ...

这种事情基本只看利益
就像阿瓦隆几年前也给杯赛说好话，现在恰不到饭又翻脸

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原帖由 clockworkjian 于 2024-4-18 15:50 发表
辐射之父已经叛变革命了

尽管Tim Cain对《辐射》真人剧有很多积极评价，但他同时也对《辐射》玩家群体的负面情绪表达了一些批评。活跃于《辐射》社区的人们可能很清楚，粉丝们经常就哪款《辐射》游戏是最好的 ...

坐在同一条船当然互吹一波 而势倾则绝，利穷则散 再过一些日子就不好说了 毕竟todd的狸猫换太子可留了一手

这访谈一出超级小陶不就把时间线圆回来了吗，所以现在看也没什么明显过分吃书。做为一个从辐射2开始玩起的老粉总体上还算满意，通过一部美剧再配合辐射4的次世代更新，吸引新人入坑，实实在在提升了一把热度，虽然我是重新回去玩fnv，结果光mod就打了整整3天

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新维加斯粉丝被迫害妄想症真的无语
是是是 你们比辐射主创还懂辐射
本来陶德讨厌新维加斯就是没证实的阴谋论
结果一传十十传百谎言重复一千遍就成真理了是不是

引用:

原帖由 羊幕尼 于 2024-4-19 01:22 发表
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新维加斯粉丝被迫害妄想症真的无语
是是是 你们比辐射主创还懂辐射
本来陶德讨厌新维加斯就是没证实的阴谋论
结果一传十十传百谎言重复一千遍就成真理了是不是

什么叫“最坏的情况没发生”是看不懂么？最坏没发生就是好？
Todd不讨厌新维加斯，所以就把NCR搞成这个样子？
没吃书但是在后面的时间线里搞一个天降核弹拆了首都就是不讨厌？
Todd这个访谈可是单纯说“NCR没死透”，而不是“NCR变得更强了”，或者“新维加斯中的任何一个势力更强了”，或者“NCR现在被削弱到之前的百分比多少”
就是这么一句不负责任的话，如果说澄清核弹时间线有意义，那么“NCR没死透”这句话根本没意义，发挥的空间太大了，光看电视剧就能得出这句话，只要有一个人自称残党就能说这句话
火焰圣母保护冷聚变核心给前首都恢复电力，这么重要的一件大事，结果兵力就那么点？
可以说这是没钱了所以只能做出这么多道具，但我不觉得我需要给这群有前科的谜语人当孝子，让他们自己去解释
还有那个只有几个片警就当自己在管事的人，虽然是谜语人，但这种讽刺能证明NCR依然混的很好？

拿NCR举例子不是因为我多喜欢NCR，必须要NCR赢，而是第一季里四个势力只出现了NCR
否则说NCR被凯撒军团/豪斯/好好先生灭了或者同归于尽那倒也没啥的，可偏偏要天降核弹
（有人说电视剧里这一小佐兄弟会人都是罗马名，所以可能是凯撒军团残部改编成兄弟会，但现在也就只是猜的，没有其他的佐证了）
甚至不用提杯赛辐射里面那一堆真正明目张胆的设定上的吃书了，从来没少过，那不是Cain去打个哈哈就能否认的，这说的是已经被实锤的没有什么解释余地存在矛盾的吃书
而自由心证的话怪怪的部分就更多了——电视剧这种大门明晃晃在地面上不做伪装的避难所，1代主教和2代英克雷没光顾过？既然沙荫核平了，那避难所城有没有被核平？

这么喜欢捧杯赛是不是也要认了辐射1开场坏笑的家伙就是老冰棍啊？
Todd是到目前为止没有Emil这么Troll的发言，但谁能保证以后没有？这俩人可不是Cain那种恰饭捧场关系，是穿一条裤子的关系
谁能去证明第一季搞得这么谜语人不是在当Troll，然后等着看观众后续发言再做决定？你能玩自由心证别人不能玩？
电视剧里一句两句就能解释明白的核爆时间线问题，非要等播出了一周看访谈才解释，很自豪是吧？
按照这种逻辑是不是都可以给野村洗的干干净净了？
更可笑的是，Todd某种程度上还不如野村有种呢，野村好歹是把谜语留给几年后的下一部，哪怕是U本里解释那点小细节也过了2个月，而不是一周后就出访谈

不要以为别人说谁谁谁是XX之父就是绝对不容质疑了
鬼泣1是神谷英树做的他自己还打不穿DMD，过了几年做魔女1又觉得只有战神3是自己看得起的对手，然后塞QTE，至于永远改不掉的古怪小游戏那更是人人都知道的事情
几天前我就说了Cain的移民太空计划也经不起仔细的推敲，我从来就没把他说的话当成圣经

你真要杠主创至上论，那我也有回旋镖等着
Cain完整做过的只是辐射1，辐射2还在开发初期写大纲的时候他就走了，而当年新维加斯的多个主创现在已经表示了不满
可以说Todd对Cain或者Fargo没什么恨意，当年买走版权也是出价更高赢得拍卖的商业行为而已，但仅此而已了
辐射2初期就走了的Cain比新维加斯的主创更懂新维加斯？比新维加斯的几个主创更有资格原谅Todd？

当然泥潭也绝对有比你更离谱的人
久多良木健和上村雅之退休多年，一起出来接受访谈，俩人说任天堂和索尼的关系其实很好，就那么两句客套话
然后泥潭真有离谱的人信了，表示主机竞争都是阴谋论，你们能有PS和FC之父更懂主机？


[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2024-4-19 09:27 编辑 ]

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原帖由 羊幕尼 于 2024-4-19 01:22 发表
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新维加斯粉丝被迫害妄想症真的无语
是是是 你们比辐射主创还懂辐射
本来陶德讨厌新维加斯就是没证实的阴谋论
结果一传十十传百谎言重复一千遍就成真理了是不是

b厨在去年沦为食物链底层后也就只能在nv粉面前跩一下了 既然todd没玩修正主义所以星空和76首发你玩上过百小时了吗

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原帖由 @metalbuild  于 2024-4-19 11:55 发表
b厨在去年沦为食物链底层后也就只能在nv粉面前跩一下了 既然todd没玩修正主义所以星空和76首发你玩上过百小时了吗

新维加斯和辐射3 4都玩了 76没玩纯粹是因为不喜欢网游
觉得各有各的好 各有千秋
现在电视剧外网一片好评 好评的也都是新维加斯和b社双厨粉丝
只有新维加斯的reddit吧全体破防了
合着电视剧不是一比一照搬游戏剧情那就是“陶德讨厌新维加斯”
呵呵 纯粹觉得你们新维加斯不懂变通过于偏执
然后无中生有创造些drama出来吵
我们这些全系列粉丝都懒得理你们 你们自个儿玩去吧
人家主创也是说了叫公道话叫你们这种辐射粉丝不要这么toxic
我们老前辈跟b社关系没那么差 大家和睦相处
结果某些人又破防了 不符合自己发明的narrative 就说人家叛变了被收买了。呵呵 自己心理阴暗而已还要把别人想得坏

本帖最后由 羊幕尼 于 2024-4-19 12:33 通过手机版编辑

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原帖由 羊幕尼 于 2024-4-19 12:32 发表
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新维加斯和辐射3 4都玩了 76没玩纯粹是因为不喜欢网游
觉得各有各的好 各有千秋
现在电视剧外网一片好评 好评的也都是新维加斯和b社双厨粉丝
只有新维加斯的reddit吧全体破防了
...

讲了一堆 星空和76就是不首发不玩 你怎麽支持你的观点呢

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这也能战起来

War, war never changes

东海岸才做了华盛顿、匹兹堡、波士顿等区区几个，还有的是城市可以做，不继续搞，非要转头去搞西海岸
还把西海岸最大的势力在第一季里弄的像一片碎渣一样
不要跟我逼逼什么没讲清楚是不是碎渣，等着以后再反转，那是Todd孝子干的事，只有孝子会认为电视剧里没解释清楚的东西全看丫的一句话
何况连辐射76和星空都不首发不玩的人连孝子都算不上，只是个云孝子

到辐射4为止那就是个默契，到了辐射76这个默契已经被打破了外加实锤的吃书
这个电视剧的访谈只是澄清了“新维加斯的剧情依然存在”，但存在多少都是杯赛自己说了算的事了
甚至存在了又如何呢，第一季结尾的维加斯是一副断了电的模样，第二季要不要告诉你胡佛大坝被炸了所以没电？
我说了那四个势力谁赢谁输或者同归于尽都是正常的，本来游戏结局也没讲清楚，但四个势力之外天降核弹是几个意思？

实际上就算不谈第二季，只看第一季，豪斯出现在避难所科技的战前会议上，换句话说不是单纯他自己通过预测核战提前布局，他从会议上得到了这个消息牵扯到了他的判断
可以圆成“新维加斯只是他的对外宣传，是一种伪装”，但这属于屋上架屋的说法，是新维加斯当年开发的时候没想过的东西
就像Cain做辐射1的时候也不存在辐射4的男主角老冰棍
这就是为啥Josh在表达不满：版权杯赛买了，一会逼逼这个正史一会逼逼那个正史
言下之意就是：怎么搞都是你们一句话是吧？有钱就可以为所欲为是吧？

辐射2开发初期就走了的Cain可以替Josh等新维加斯的主创原谅Todd了？
慷他人之慨？
再重复一遍，为什么不做东海岸呢？这不就是司马昭之心？
如果这电视剧做的是东海岸，遵从了过去的默契，那就算做的比现在差，Josh也不会这么喷
拿着自由心证去谈真理和谎言，却不看看最基础的实际内容是往哪做的
Todd讨厌不讨厌根本不重要，谁也不是Todd肚子里的蛔虫，重要的是电视剧就做成了这样，给观众看到的就是这样

可以说电视剧的剧情对于NCR是抱有同情心的，即使混成这样了也表现出了正面意义
但天降核弹就是天降核弹，站着挨打和跪着挨打有区别，但终究是挨了一顿血肉模糊的毒打，还是个四大势力之外的天降核弹
哪怕电视剧写成NCR让凯撒军团一路杀到老家，那都比现在这剧情好点
因为谁都知道凯撒军团只是逞一时之勇，最后让废土自由重建还是会出现类似NCR的正常国家
文明会暂时倒退，但长期来看依然是发展的，这就是之前西海岸的主题，这也是和美国西部拓荒者非常类似的传统主题
结果搞出一个玩不起就掀桌子，只有我能重建，别人重建了就射核弹的设定，是几个意思？
哪怕是2代的英克雷都没这么简单粗暴
而且就算要搞这个，东海岸吃了几发核弹没有？Todd既然不讨厌西海岸也给自己的东海岸亲儿子射几颗怎么样？
甚至西海岸人口多的大城市早就不止一个了，所以前面才要问，避难所城也被核平了么？

Todd想要擦清楚这些屁股可不是等一周发个访谈说两句话的事，而他之前的多次表现并不擅长擦这种屁股
如果现在就急着说“第二季肯定会有更好的解释，关你屁事”，那就真的成了网游论坛常见的笑话了：“贷款吃X”
欧，Todd甚至还表示电视剧有些剧情他没上是留着给辐射5，但他现在又承认老滚6在辐射5前面
所以鬼知道辐射5要哪一年了，为了给Todd洗地的话这“贷款吃X”还吃的真长远，反正比野村长远多了

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2024-4-19 14:10 编辑 ]

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原帖由 celegorm 于 2024-4-19 12:51 发表
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这也能战起来

War, war never changes

战个毛...就是虚空立靶被人打枪的 突然就被人立了一堆标籤进小本本 精神xx都被贴上了 我也没否认这片是成功阿 第4页回复就提出了3d fallout全家桶又重上steam热门 大概是泥谭最早提出这现象的

本来我前面一直收着没把所有要喷的话都喷出来，点到为止得了
结果冒出来一个玩自由心证的云孝子还来劲了，那我也不用收着了，全喷出来完事

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2024-4-19 14:46 编辑 ]

兄弟会我倒没觉得，因为有点记不清西部兄弟会什么样了
但是看到第五集我就料定，现实中必有一场新人vs遗老的大战，结合这剧里各种精妙游戏梗的设置，干这事的人心里懂得不行啊，铁定就是故意要你们战起来提升热度
辐射4次世代补丁上线+各平台打折+电视剧热播+新旧粉丝大战，这波营销多么的经典，这不今天辐射全系列游戏销量上榜了

引用:

原帖由 cloud_198 于 2024-4-19 14:12 发表
兄弟会我倒没觉得，因为有点记不清西部兄弟会什么样了
但是看到第五集我就料定，现实中必有一场新人vs遗老的大战，结合这剧里各种精妙游戏梗的设置，干这事的人心里懂得不行啊，铁定就是故意要你们战起来提升热度
...

除了电视剧，所有兄弟会都很像骑士团

西部兄弟会的特点是保守排外，新成员基本靠内部通婚繁殖
遇到主教这种威胁所有人的强大势力会挺身而出战斗，但平时是一个囤积高科技遗物的松鼠形象
因为保守排外所以在新维加斯的背景故事里，被国家级别的NCR给重创了

中部兄弟会很开明，但强大的过头了
所以中部兄弟会很大程度上被吃书了，但这个吃书属于绝大部分玩家都能理解的
因为如果不吃掉，如此强大完美开明的势力可以快速统一整个美国，其他人都没得玩了
现在只保留了“中部兄弟会可以允许超级变种人加入”的设定，其他细节一概不祥

东部兄弟会在辐射3给华盛顿做净水工程，是一个比较单纯的老好人形象，不想当老好人的分裂守旧势力成了东部流放者
辐射4里兄弟会处于从骑士团到小国的转化阶段，大量招募当地人入会，也从当地征粮
会分享一部分科技改善当地人生活，以辐射育种（兄弟会反对转基因）的方式给当地提供更高产量的种子，收取治安费保护商人安全
也就是说辐射4里的兄弟会不是老好人，开始索要回报了，但也确实能给平民提供一个比较完整的治理秩序和科研路线

所以我认为辐射4的兄弟会线写的好，不是因为它很完美，恰恰就是因为它不完美又现实，写了很多细节，所以写得好
西部兄弟会在后期是作为反面教材描写的，细节也很多，在这个意义上也算写得好，写出了传统小规模骑士团的穷途末路
而中部兄弟会已经完美到不现实了，细节毛糙，所以写的不好

电视剧这个怪怪的兄弟会分支，从红色战棋和“听从联邦命令”，以及T60和飞艇等细节来看，是东部的一个分支
小黑也确实是招募来的本地人，这符合辐射4里他们的征兵模式
但是电视剧对他们讽刺味道过重，出现的角色也太少，泰图斯穿着动力甲被妖怪偷袭，结果小黑用手枪一枪就解决了妖怪，如同闹剧
所以我在顶楼才说也许泰图斯只是个万里挑一的极品小丑，现在没法深入讨论，起码长老和小黑看上去还是相对正常的
另外就是某个细节，但目前还没有更多的佐证：片子里这群兄弟会用的都是罗马名字，可能收编了凯撒军团的残部

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2024-4-19 14:37 编辑 ]