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说真的就是土，精神内核还停留在90年代还硬要装新潮的感觉，预算最高的作品是个重置也是没谁了

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原帖由 kyoyky 于 2024-3-4 16:52 发表
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这些都是二三十前的游戏了。当时的游戏环境应该不是把模拟世界合理性当成卖点的吧，主要还是在各种玩法，有没有趣味，至于故事过得去就行了。仔细想想，其实玩游戏在那个年代。都是 ...

游戏世界的虚拟，与游戏的真实感其实是两回事。我举个例子，重装机兵里住旅店，旅店的客房分不同等级，廉价客房和高级房都是回满HP，价格却差几十倍，非要说两种客房有什么差别，最多也就是在廉价客房过夜时偶尔会被蚊子吸血，然后hp-1，而高级客房你入住后可以在衣柜里拿到免费但没什么卵用的毛巾。这种设计有用吗，从用途上都是回满HP，这么搞简直无聊，但从代入感的塑造方面，这么做就真的会让人增加一些似乎这个游戏世界是真实的感觉。

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原帖由 @雨中芭蕾  于 2024-3-4 17:06 发表
我认为类似四次元箱子、武器商人这些设计都是是游戏制作上不得已的妥协，它们不是好设计，但是没更好的办法。老生化为了营造恐怖感，是必须尽可能不去削弱真实性的，如果没有箱子，那随身带那么多东西就会降低真实感，如果是把东西扔地上再跑图去捡————实践发现这么做虽然真实感上去了，但游戏体验变得很糟糕。
武器商人则是因为4代的核心体验是射击，如果不加入商人和改造机制，真实感会提升，但作为核心体验的枪械射击部分就会变得比较单调。
说白了，次要部分都可以为了核心体验让路。生化4的伟大有很大一部分正是因为它在射击方面的开创性。
想象一下生化4如果在演出时里昂一会波动一会升龙，动不动手撕丧尸，然后进到游戏里只能拿把小枪biubiubiu…… FF经常就是给我这种感觉。

说到生化危机，最割裂的问题难道不是手里拿个火箭炮却还要到处绕路找钥匙开门吗？

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原帖由 @雨中芭蕾  于 2024-3-4 17:15 发表
游戏世界的虚拟，与游戏的真实感其实是两回事。我举个例子，重装机兵里住旅店，旅店的客房分不同等级，廉价客房和高级房都是回满HP，价格却差几十倍，非要说两种客房有什么差别，最多也就是在廉价客房过夜时偶尔会被蚊子吸血，然后hp1，而高级客房你入住后可以在衣柜里拿到免费但没什么卵用的毛巾。这种设计有用吗，从用途上都是回满HP，这么搞简直无聊，但从代入感的塑造方面，这么做就真的会让人增加一些似乎这个游戏世界是真实的感觉。

你说的这个，ffvii remake里面玛姆的店去消费一下不同档次的按摩看看。
顺便这还成了Rebirth里的一个梗，看到的时候笑喷了。

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原帖由 Benthal 于 2024-3-4 15:31 发表
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FF7R 第一部让我觉得塑料感很强，没有了原作那种末世，或者必须改变才行的感觉

中间夹杂的万能工让我觉得云片也没有那么紧急要去救这个世界

再加上身边两个美女，隐居山林不 ...

可能是美术风格，原作里野村的原画，人物线条就都有点阴暗甚至病态的感觉，游戏画面也有点阴暗，融合和废土、蒸汽朋克和赛博朋克的风格在里边。
7re rb太明亮了，单看画面有点‘what a wonderful world’

这算日式敍事游戏的基因吧 mgs4雷电挡军舰 还有各种拖戏剧情杀 很难定义是好是坏

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楼主，觉得不舒服就别逼着自己玩，现在好游戏这么多，换个自己喜欢的玩吧

LZ说的割裂其实任何游戏都存在，就像LS说的生化4里面那个武器商任何危险的地方都能设置安全区，还有GTA你都已经有上百万现金身份还是个小混混没变化，还有荒野大镖客2里你可以单枪匹马屠村屠镇但是你仍然可以护老奶奶过马路而且剧情一样被赏金猎人追得到处跑，COD战斗时你身中数枪过一会就恢复了，但是剧情仍然可以一枪崩掉。这些割裂感比FF更强吧，毕竟都走的写实路线。其实说这么多还是看这类游戏和你脑电波是否能对上，我第一个玩的RPG就是FF6，当时立马被这种形式得游戏给震惊到了，没想到还有这种形式的游戏，而且比起DQ这种哑巴和美式RPG那种多对话选择来说一直是更喜欢SQUARE这种华丽的三方视角的叙事，当然在一些表达上可能是存在一些日式中二之类的，不过对于能接受日式文化的来说其实都可以接受，我不能接受的是一些明显的弱智行为让人感觉这种人根本不可能存在，比如如龙8里面春日，昨天玩到太阳沙滩打完宝条后在沙滩和爱丽丝对话时，爱丽丝说"我在将来一定会成为一个很棒的女人，不要错过我哦”,想到原版她的结局，真的有一点点感动，这才是我喜欢SQUARE和JRPG的原因。

[ 本帖最后由 LTFYH 于 2024-3-4 17:33 编辑 ]

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感觉还是老了，7RE我也玩不下去，试了N次包括用VR玩，还是烂尾了，也是楼主类似的原因，客观的说，提法爱丽丝甚至杰西都很好看，但是这种风格的演出对现在的我而言只有满屏的尴尬，吹爆的蜜蜂馆玩得我脚趾扣地….小时候觉得萨菲罗斯帅爆，7RE里感觉简直中二病爆表，这次7RB评价超高，本来想着赶紧先云玩7RE剩下几个小时剧情，结果看一半睡着了……不过7RB买肯定还是会买的，等上PC打MOD玩算了…..

而且现在越来越真实化的图像表现其实是把双刃剑，象之前FF7原版，同样枪打不死可能不会有那么强的违和感，因为图像上表现没那么具体，基本就靠看台词脑补，但现在你可以看清人物每一个表情和动作，如果你不按目前的水平重新演绎，会让人更出戏，最明显就是之前3D化的圣剑3，台词基本没变，但是演出形式变成3D的了，就让人感觉很台词太单薄了,但FF7RB改的真的很好，用了大量细节去塑造人物，你只会感觉这比你想象中的爱丽丝或是tifa还要生动和具体。

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说起FF的剧情，确实没有一作让我觉得特别喜欢的。
要说喜欢也就9吧，但也限于前期。
10是感觉挺颠覆叛逆的，历史是现代城市，未来是古典宗教，还是过家家的亲人恩怨。
12框架蛮好的，不过也是老套的亡国复兴，后面还烂尾。
7有点像科幻片，外星人引发的一场地球危机。其余的就更中规中矩，上不了台面了。

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原帖由 LTFYH 于 2024-3-4 17:29 发表
LZ说的割裂其实任何游戏都存在，就像LS说的生化4里面那个武器商任何危险的地方都能设置安全区，还有GTA你都已经有上百万现金身份还是个小混混没变化，还有荒野大镖客2里你可以单枪匹马屠村屠镇但是你仍然可以护老奶奶 ...

我觉得不一样的地方在于，生化的武器商人、cod回血之类的，不这么做会让游戏变得不好玩，这些设计虽然会造成割裂感，但对核心体验是有加成的。
而FF里很多出戏的设计本是可以避免的，FF7rb里巴雷特射石头，能不能不打石头，完全可以，在控制巴雷特的这段剧情里不打石头不爬墙会影响这段的游戏体验吗？FF5里马修扛房子，屋子里不放道具，而是一路过去救人可以不可以？要探索可以在城镇在迷宫，单在这个场景不放道具搜集会影响这里的体验吗？这种有害无益的设计在FF里太多了，花了时间投入了人力，结果对整个游戏却只有副作用。就……感觉像是一群打工人为了写周报，必须要在每个场景里做点什么，不然怎么体现他们上班有干活呢？

[ 本帖最后由 雨中芭蕾 于 2024-3-4 18:17 编辑 ]

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TLDR
打这么多字…肯定身体很喜欢口巴

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这其实就是双重标准，一个设定是否割裂和是否让游戏更有趣没关系，只要存在演出和玩家行为上的矛盾就是有割裂感的，只是说你知道这是一个游戏为了好玩的点所以接受了这个设定忽视了割裂感而已，那为啥不能接受巴雷特打石头爬墙也仅仅是游戏里一个不那么核心的设定呢，这种设定可能不是那么核心，但爬墙不是为了能够实现更立体和复杂的地图吗，而且红色十三都能爬，巴雷特为啥不能爬，没必要一定要在这上面去寻求真实世界的感觉吧。而且为了核心机制做出的设定带来的割裂感其实不一定就不强，反叛者里面每次跑酷我都在想为啥不能背个喷气背包。但我不会因为这个去喷游戏不真实，因为我知道这只是一个游戏，只能在游戏设计师的想法框架里去体验。

本帖最后由 LTFYH 于 2024-3-4 19:14 通过手机版编辑

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不喜欢还玩那么多代，lz装逼吧。不喜欢的根本就不会讨论。

好比我不喜欢马里奥，塞尔达，也不会发个帖子说不喜欢，还哔哔半天。

lz说了那么多一张图就能吐槽了。