完全看不下去，马丁刻意移除了所有的娱乐性。换成几大制片厂，压缩到一个半小时，也许会成为一个中上之作，现在这个样子，我只缅怀我被浪费的206分钟。

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原帖由 @hanzo  于 2023-10-27 13:30 发表
事实上没有什么多余的剧情和镜头，三个多小时我甚至找不到合适的尿点

没有新生代观众要的戏剧性也很正常，剧情是基于当年保留地的真实系列案件的小说拍的，真实的人，缓慢实施的恶意，没那么多戏剧性的，况且他们的婚姻还存在文化差异中

因为小说已经有了，所以马丁拍的时候也没想卖关子，聚焦的是小李子这个从犯的视角

这片子的确是没啥尿点，但实际上除了少数镜头外没有一段情节是有用的，随便删都不影响，你再想想

本帖最后由 psi 于 2023-10-27 21:07 通过手机版编辑

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原帖由 @超叔  于 2023-10-27 14:16 发表
美国往事估计你也看不进 看细节看味道又不是吃快餐

这片在叙事上比美国往事差十条街，十戒这种片子我都看得津津有味

拿美国往事比？呵呵了

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原帖由 @psi  于 2023-10-27 21:05 发表
这片子的确是没啥尿点，但实际上除了少数镜头外没有一段情节是有用的，随便删都不影响，你再想想

本帖最后由 psi 于 20231027 21:07 通过手机版编辑

看这部电影的时候，不觉得自己处于一个冷静而客观的第三者角度么？事情就是这样在你身边一次次发生了，电影很冷静，没有去探究，没有去分析，只是把冷酷的现实和每个现实里人物的反应真实展现在了观察者的面前。

有用，或者无用？一切都交观察者自己去判断了。

观众，才是花月杀手最主要的参与者。

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原帖由 @viewsonic  于 2023-10-28 02:51 发表
看这部电影的时候，不觉得自己处于一个冷静而客观的第三者角度么？事情就是这样在你身边一次次发生了，电影很冷静，没有去探究，没有去分析，只是把冷酷的现实和每个现实里人物的反应真实展现在了观察者的面前。

有用，或者无用？一切都交观察者自己去判断了。

观众，才是花月杀手最主要的参与者。

没觉得，看了就感觉这群印地安人太傻了，一群傻子，不骗你骗谁

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原帖由 psi 于 2023-10-27 21:05 发表
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这片子的确是没啥尿点，但实际上除了少数镜头外没有一段情节是有用的，随便删都不影响，你再想想

本帖最后由 psi 于 2023-10-27 21:07 通过手机版编辑  

没有没有，当推理类电影来要求的话尽管随便删，十五分钟就能说清楚一切了

包括最初小李子追他老婆的情节，印第安傻妞一堆导演费那劲干嘛

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原帖由 @psi  于 2023-10-28 07:55 发表
没觉得，看了就感觉这群印地安人太傻了，一群傻子，不骗你骗谁

一万个观察者对这段历史有一万种不同的看法，你看，这电影不已经达到它的目的了么？

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原帖由 @viewsonic  于 2023-10-30 17:14 发表
一万个观察者对这段历史有一万种不同的看法，你看，这电影不已经达到它的目的了么？

这种历史本来就只有一种看法，就好比对希特勒大家也都是一个看法，这是现在人类的道德底线。如果电影拍出了让人有好多种看法那就是彻底失败了

本帖最后由 psi 于 2023-10-30 21:06 通过手机版编辑

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原帖由 psi 于 2023-10-30 21:05 发表
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这种历史本来就只有一种看法，就好比对希特勒大家也都是一个看法，这是现在人类的道德底线。如果电影拍出了让人有好多种看法那就是彻底失败了

本帖最后由 psi 于 2023-10-30 21:0 ...

那你可以回答一下自己帖子里质疑的事情，历史上白人就是霸凌了印第安人这有啥问题呢？

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原帖由 @psi  于 2023-10-30 21:05 发表
这种历史本来就只有一种看法，就好比对希特勒大家也都是一个看法，这是现在人类的道德底线。如果电影拍出了让人有好多种看法那就是彻底失败了

本帖最后由 psi 于 20231030 21:06 通过手机版编辑

我不这么认为。你看，你对这段历史里的印第安人觉得只是单纯的蠢，但我却认为是苦了百年然后突然暴富的少数族裔，在面对突如其来的金钱的无措，面对文化道德冲突、并在成为白人刀俎时，基于本身文化传统的自然反映，再真实不过了。这不是一个“蠢”字就能解释完的。

这不已经是不同看法了么？

何况老话说：一万个人心里有一万个哈姆雷特。你能说莎士比亚是彻底失败么？

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发表自己看法然后讨论不同就行了，非得强迫别人接受自己观点这是不可能做到的

审美每个人自己有个数，很难去说服

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原帖由 @hanzo  于 2023-10-31 00:08 发表
那你可以回答一下自己帖子里质疑的事情，历史上白人就是霸凌了印第安人这有啥问题呢？

用淡化霸凌的电影手法去拍霸凌这没问题？

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原帖由 @viewsonic  于 2023-10-31 06:00 发表
我不这么认为。你看，你对这段历史里的印第安人觉得只是单纯的蠢，但我却认为是苦了百年然后突然暴富的少数族裔，在面对突如其来的金钱的无措，面对文化道德冲突、并在成为白人刀俎时，基于本身文化传统的自然反映，再真实不过了。这不是一个“蠢”字就能解释完的。

这不已经是不同看法了么？

何况老话说：一万个人心里有一万个哈姆雷特。你能说莎士比亚是彻底失败么？

这只能说明你连基本的道德都没有了

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原帖由 psi 于 2023-10-31 13:49 发表
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这只能说明你连基本的道德都没有了

越聊越糊涂了，第一你能不能说说你认为电影应该把什么道德尺度作为红线？第二电影能否单纯从现实主义视角出发去拍而不是必须文以载道自我审查？