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原帖由 @LTFYH  于 2023-9-4 11:21 发表
J20和这个还不太一样，J20确实是自己造出来的，从产线到发动机都是自己的，这玩意可不是，链条上一堆依赖于外国的材料和基础设备的。

能突破封锁就算赢，先用这个撑几年，再自己慢慢全国产化替代，最后再总结推出新一代完全自主的产品，这套办法国内很多个领域都是这种模式做出来的，也是科学标准的工科流程，是有效的，真指望商业领域短时间从无到有，做到世界第一，你来举个例子，哪怕国外的例子也行

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原帖由 @ac米兰  于 2023-9-4 11:42 发表
能突破封锁就算赢，先用这个撑几年，再自己慢慢全国产化替代，最后再总结推出新一代完全自主的产品，这套办法国内很多个领域都是这种模式做出来的，也是科学标准的工科流程，是有效的，真指望商业领域短时间从无到有，做到世界第一，你来举个例子，哪怕国外的例子也行

军工那些遮遮掩掩还是能唬一下人的，毕竟你看俄乌那种真刀真枪开干了直接就是要填人命，纸版飞机远程轰杀图xxx运输机。。。吃瓜群众还笑掉大牙

国内最近扶植的太阳能跟锂电也是靠天量补贴硬凑出来的，新能源车明明脚踢丰田拳打大众，一转身又说优惠政策多延长几年。。。。

消费电子你要唬人?楼主这种都把自己的记忆修改成极客湾测移动soc能效都是塞cpu散热器的。。。

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原帖由 @你才是受  于 2023-9-4 11:56 发表
军工那些遮遮掩掩还是能唬一下人的，毕竟你看俄乌那种真刀真枪开干了直接就是要填人命，纸版飞机远程轰杀图xxx运输机。。。吃瓜群众还笑掉大牙

国内最近扶植的太阳能跟锂电也是靠天量补贴硬凑出来的，新能源车明明脚踢丰田拳打大众，一转身又说优惠政策多延长几年。。。。

消费电子你要唬人?楼主这种都把自己的记忆修改成极客湾测移动soc能效都是塞cpu散热器的。。。

太阳能现在国内市场补贴基本砍没了，出口有没有不清楚...

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原帖由 @夏青  于 2023-9-4 11:07 发表
只是不想纠缠屁股之争

反正这手机我买了
j20咱买不起，一个手机还是可以随手支持一下的

也算是见证里程碑

现在好多人的思维想的是 这芯片很垃圾
而不是 这个突破封锁能国产了 以后会有更好的

以前彩电 大飞机行业不就是这样吗 一看你想自主研发生产了 直接把生产线便宜卖给你 让你放弃研发

现在好多人还是这么想

这种人也不看看要是没有京东方 你现在液晶能降价？以前三星工厂年年着火 现在还敢着火吗？

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原帖由 你才是受 于 2023-9-4 11:56 发表
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军工那些遮遮掩掩还是能唬一下人的，毕竟你看俄乌那种真刀真枪开干了直接就是要填人命，纸版飞机远程轰杀图xxx运输机。。。吃瓜群众还笑掉大牙

国内最近扶植的太阳能跟锂电也是 ...

你这逻辑我就没看懂
新能源继续优惠政策怎么捅到你G点了呢？按你们的理论，这不是等于给老百姓发钱是好事吗？

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原帖由 @无印凉粉  于 2023-9-4 12:28 发表
你这逻辑我就没看懂
新能源继续优惠政策怎么捅到你G点了呢？按你们的理论，这不是等于给老百姓发钱是好事吗？

?你又是被我捅到什么g点来回复我的?买了比亚迪股票?
给老百姓发钱?你再说一次?那充电桩别涨价呀亲

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原帖由 @马甲爵  于 2023-9-4 12:24 发表
现在好多人的思维想的是 这芯片很垃圾
而不是 这个突破封锁能国产了 以后会有更好的

以前彩电 大飞机行业不就是这样吗 一看你想自主研发生产了 直接把生产线便宜卖给你 让你放弃研发

现在好多人还是这么想

这种人也不看看要是没有京东方 你现在液晶能降价？以前三星工厂年年着火 现在还敢着火吗？

不是不懂，其实懂。
是急了
因为屁股坐在太平洋对岸而已

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一堆海外孙子着急了

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我是不爽小日本，但是这个技术突破还是值得尊敬的

华为这次提前上架新机真是一步高招~目前黑子圈的攻击点极其不统一，毕竟措不及防黑稿都还没来得及写，又怕黑错了点发布会时被打脸，相比以往的统一话术，这次真叫一个混乱

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原帖由 @Vanquisher  于 2023-9-4 05:34 发表
华为这次提前上架新机真是一步高招~目前黑子圈的攻击点极其不统一，毕竟措不及防黑稿都还没来得及写，又怕黑错了点发布会时被打脸，相比以往的统一话术，这次真叫一个混乱

还有敢黑华为手机的？

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原帖由 你才是受 于 2023-9-4 12:39 发表
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?你又是被我捅到什么g点来回复我的?买了比亚迪股票?
给老百姓发钱?你再说一次?那充电桩别涨价呀亲

神神打滚永远能滚出来输这个字的

喷了，啥大飞机生产线便宜卖给你这种好事真的有吗，那现在老外是不是也要开始卖芯片的生产线了？
这个事我一直觉得你要说突破，某个意义上来说也的确算吧，毕竟之前你是没法生产的，但这个突破意义有多大呢，真的能促进LS说的让老外卖生产线的地步？看网上的舆论，简直让老外吓破胆了，这边荷兰不是马上批准继续卖光刻机了么。但是实际上是啥情况呢，所谓的脱美是指优化了下工艺并让老外的生产线在没外国工程师的情况下继续生产而已，这个突破真的有那么大吗？你今年可以生产一个几年前的CPU，算是0的突破，那明年后年呢？还是只能生产一个和0突破时一个级别的CPU，因为你所有的积累都是依赖于这条生产线的，并没有解决根源的问题。

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其实爸爸知道怎么回事，这是7月纽时的一篇文章


简单摘要：
1、华盛顿战略与国际研究中心一名主任这样评论美国芯片封锁行动：“这里的关键是要明白，美国想要影响中国的人工智能产业，半导体这方面是实现这一目标的手段。”
他还说：“（去年）10月7日体现的新政策是：我们不仅不会允许中国在技术上取得任何进展，我们还将积极扭转他们目前的技术水平。”

2、报道称，如果这些控制措施成功，可能会影响中国一代人的进步；如果失败，可能会产生惊人的适得其反的结果，美国在极力避免的那个未来会更快发生。这一结果可能会影响未来几十年的中美竞争以及全球秩序的未来。
“从2022年开始，有两个日期将被历史铭记，”艾伦说。“第一个是2月24日，俄罗斯入侵乌克兰；第二个是10月7日。”

3、EvercoreISI的高级半导体分析师C·J·缪斯评价美国对华芯片封锁政策：“如果你五年前告诉我这些（对华芯片封锁）规则，我会告诉你这是一种战争行为——我们肯定是在战争状态”。

4、华为在2020年曾是全球最大智能手机销售商，占据市场份额达18%，超过三星和苹果，但是经过美国的制裁和打/压，到2022年，华为全球市场份额已降至2%。

5、美国发现，只拖垮一家公司只会让他的（国内）竞争对手占便宜，所以美国采取了“更为全面的手段”，拜登政府与特朗普政府的制裁手段是不同的，因为“特朗普政府针对的是企业，拜登政府打击的是行业。”

6、对中国半导体供应链的全方位封锁堪称前所未有，专家说这叫“一锅端策略”，很多整治中国半导体供应链的法子属于“全新创举”。

7、担心台湾省的台积电落到大陆手上，所以美国一直在推动台积电在美国建造更多晶圆厂，台湾别无选择，只能顺从，而且美国还在持续削弱台湾省在半导体行业里的优势地位，在“最坏”的情况下，甚至不惜毁掉它。

8、文章对中国过去几年在半导体行业遇到的挫折冷嘲热讽，借用技术官员的话说，“（半导体行业）不是投入足够的资金和技术人员就能解决的”，但文章又承认，“要说有哪个国家能够克服这样的挑战，那很可能非中国莫属”。

9、文章认真讨论了，在美国封锁下，中国的厂商不能再在国家利益和商业利益之间骑墙，他们别无选择，只能团结起来发展国内的半导体科技，文章称：“如果中国每年用于芯片进口的4000亿美元有很大一部分转而用于国内，其国内芯片企业可能最终将得到迎头赶上的手段和动力。”

10、报道称，华为正在以一己之力带动整个中国国内供应链的发展，即便在制裁之下，华为在2022年的利润比上一年锐减70%，但仍能看到绝处逢生的迹象，尽管利润大幅下降，但营收却略有增长，而且华为在被禁止使用安卓系统后开发的鸿蒙操作系统已有超过3.3亿装机量，其中大部分在中国。华为仍是全球研发投入最大的企业之一，去年的研发预算为240亿美元，研发团队规模超过10万人。

11、报道认为，如果华为能够成功，它可能会突破美国制裁，比以往任何时候都更加强大和坚韧。

12、文章承认，美国目前制裁和封锁中国的手段不能一劳永逸地遏制中国，而且“也只是一种拖延战术”，旨在为美国及其盟友提供扩大关键技术领先地位的空间。但能为西方争取多少时间不知道，美国官员说：“我们的目标是能阻止多少算多少。”

13、文章最后，作者在美国工业与安全局（BIS）总部向其官员质疑，“让工业与安全局对抗整个中国的力量恐怕是不公平的。BIS哪有什么胜算呢？它的行动速度如何赶得上对方呢？BIS怎么可能像中国那样关注芯片，并为此投入那么多资金呢？对中国来说，芯片的未来是关乎国运的大事。”

官员短暂沉默之后回答：“这可能也关乎我们的存亡。”

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这是昨天华盛顿邮报的

有兴趣的可以去看看