卡婊应该得益于老辻本在背后的铁腕掌控，类似山内时代的匠工精神

SNK主张给制作人自由，不受约束，你是自由了，公司没了

引用:

原帖由 nilren 于 2023-4-3 23:04 发表
当时我已经把留下来的有经验的中层人员列了个表————求这个表看看

2013年的列表

已经走了的
西山隆志1985-1987
西谷亮1985-1995
山田一法1993-1996
藤原得郎1983-1996
土林诚1995-2001
冈本吉起1983-2003
安田郎1985-2003
船水纪孝1985-2004
三上真司1989-2005
田中刚1991-2006
三并达也1987-2006
稻叶敦志1998-2006
神谷英树1994-2006
西村绢1991-2008
稻船敬二1987-2010

留下来的
竹内润1991-
江城元秀1991-
伊津野英昭1994-
小林裕幸1995-
川田将央1995-
巧舟1995-
森气楼2000-

需要注意的是这个是编制时间
比如三上2006年还在做神之手，但那时候他已经是外包人员了，劳动合同结束了
走了的人绝大部分都和卡婊还有合作项目
当时名单里留下来的人只有小野义德走了
不过我始终不可能列出完整的名单，比如安保康弘当时就没写，因为跟他同级的人有好几个，我在2013年不知道谁以后当老大
同样的道理，小田晃司和土屋和宏我也没写
未来我也不知道现在哪个主策划主程序会变成新的导演

要说我为什么喜欢卡婊主要是三个原因
一是游戏本身，这是废话，但那么多公司都有那么多游戏，这当然不是绝对的原因
二是无论是卡婊这个公司，还是他的玩家，都比较看得开，经历得多了，随便戏谑，不会像其他公司那样一直有骂不得的脑残粉，至少卡婊老一代玩家都不是这画风
三是无论再怎么市侩，卡婊还有个三分人样，还有点人情味，离职的人大部分还能再合作就是个很好的例子
其实第三点就算是大阪人的特色了，去掉少数民族，大阪人是日本人里最不日本的，或者说，最像正常地球人的
欧美的记者也说过类似的话，他们表示就算不懂日语和三上沟通好像也不需要翻译，这人跟多动症一样，比划两下什么意思你都懂了，绝对不是那种站桩背稿子的人

引用:

原帖由 EpilogueSKM 于 2023-4-3 23:17 发表

服务性游戏后续暴死我觉得很正常，所以你要是拿后续更新说事我是不太认的，例子太多了，远到绝地求生，近到开局大火，后面差点凉，最后又被救活的apex，守望后续越来越烂和暴雪整体走向密不可分，而且也并不只是一 ...

我知道你一定会觉得我是瞎猫碰死耗子，单纯的运气好
然而实际上公测的时候我就已经指出来初版的架构对于未来的更新是个障碍，后来就是按照我说的去发展，他骨干设计有问题，先天就影响了更新速度
这不叫运气好，甚至连预测未来都不是，没有预测，这叫“谁掌握了过去，谁就掌握了未来”
感受不出来就是玩的太少了，之前玩了足够多的Old School，一看守望问题出在哪，都是一目了然
所以我一直反对什么“2016年的守望是完美的，只是后续搞砸了”这种岁月史书
有一部分人确实是这么想的，但我在2016年就没这么想过

我当然不是什么游戏都能预测的
绝地求生和Apex会怎么样，我就没法预测，我也从来没预测过
我当时只是说过会有比平底锅更复杂的吃鸡游戏，这太原始了，但这不叫预测，谁都能得出这个结论

那为什么守望就可以？因为这是原罪，守望就是个高配腾讯游戏罢了，一个缝合怪
那么多武器手感对我都是无缝上手，这还说个屁？我有这种积累，我看到守望跟你们肯定是不一样的
也不要拿什么暴雪过去也缝合过说事，我在2016年也说过，过去暴雪的缝合在体验上做的比对手好得多，至少对于更早的游戏是这样
守望是第一次出现“其他公司老游戏有更好的解决方案，他非不用”的例子
当然我知道我说了这些你还是不可能接受，随便你，我又没啥损失，我不会继续扯下去了，跑题太远了

引用:

原帖由 jk02 于 2023-4-3 23:24 发表

其实我对育碧没啥坏印象，从一个傻大笨粗的山寨厂仿出了自己一片天，路人都可能知道刺客信条不知道合金装备，对喜欢历史的玩家来说除了育碧，也就光荣了

但是Epic那几个游戏我是真不稀罕领，主要是Tim Sweeney这 ...

20年前我很推崇UBI，或者说整个欧美游戏行业都很推崇，那是他们的黄金时代
原因很简单，那时候UBI的气质和现在不一样的，当时大锅饭刚开始，还是精英团队，和现在就算是两个公司了
分裂细胞其实初代干了不少对MGS阴阳怪气的宣传，但是玩到以后我就乐了，这不就是神偷么，和MGS没啥关系
真正让我另眼相看的是明日潘多拉，在我心中是游戏史上最佳剧本之一
后来小岛也公开学UBI，到了现在这干脆就是两个抱团取暖的退休IP了，完全没火药味了

那时候我也很喜欢Epic，或者说我到现在都不知道怎么看待Tim这个人
加入平台竞争之前他是相当低调务实的，气质也和现在完全不一样，哪个才是真实的他，可能只有他自己才知道了，我没法判断

引用:

原帖由 moyanljx 于 2023-4-3 23:17 发表
日本现在体制还是需要天才制作人，卡婊运气好罢了，没断档。
欧美大公司就算没有天才也能做出合格的罐头，技术力保证了。

欧美当然需要制作人，UBI炒作制作人跟日本一样凶
但UBI的问题不在这里，而是后期他们那个30人策划团就一群废物，除了罐头啥都不会做
3年前UBI已经启动了“素质教育”“鼓励创新”，但没用，那些人都是应试教育干了一辈子的人，哪有那么容易改的

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2023-4-4 00:44 编辑 ]

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2023-4-3 23:42 发表

2013年的列表

已经走了的
西山隆志1985-1987
西谷亮1985-1995
山田一法1993-1996
藤原得郎1983-1996
土林诚1995-2001
冈本吉起1983-2003
安田郎1985-2003
船水纪孝1985-2004
三上真司1989-2005
田中刚 ...

先绕过权利金自己收钱，人家把他app下架了他去告状，这叫白嫖不成反告状

[ 本帖最后由 jk02 于 2023-4-3 23:50 编辑 ]

引用:

原帖由 jk02 于 2023-4-3 23:47 发表

先绕过权利金自己收钱，人家把他app下架了他去告状，这叫白嫖不成反告状

这事现在不好说了，欧美的法院还在审理，很可能最后就判了Epic是合法的
我对于这个行为也并无反感，或者说法律上没什么原则问题，给玩家带来的麻烦（这一点Epic有心理准备，但玩家没有）那就是另一回事了

epic玩抽象，个人觉得对游戏业算鲶鱼效应，可以讨厌，也让世界更精彩。

引用:

原帖由 defer 于 2023-4-3 20:52 发表
建模怎么能看出引擎特性的，模型在所有引擎上都是那个模型，需要计算的部分比如光照才体现引擎特性，比如UE3著名的油腻感。

16从来也没什么效率,3.0一做完前广就被抽去16了，到今天超过7年，如果使用现有工具速成的会需要7年？
14 7.0翻新也从没提过引擎，PLL只说了高清纹理和环境特效。

新社长明显和松田一个定位，典型日式大公司门面社长。
看过最新PLL就知道吉田是可以拿着追加预算的材料不细讲就让松田签字的，这种组织架构除了福岛没有第二个人有能力决定se是否拆分。
说的再远一点，sony真要买,当年把se的股票卖掉干嘛。

索尼收购SE这事属于没有靠谱的消息，但要是主观上信了，看着就很像了
比如SE卖了欧美大部分的部门，当时就有人分析说这是给被索尼收购做准备，扔掉零碎
但这样的观点犯了一个情报分析的大忌：不能带着绝对的预设去思考信息，容易被主观误导
可能不是要被收购，可能就是单纯因为业务上的原因甩掉，这完全说得通

当然微软理论上就不可能收购SE，日本人不会让他买，这没啥谈的

我没查20年前合并前SQUARE最后的股权详细比例，从当事人的说法来看，似乎是自己有40%，索尼20%，剩下那40%怎么划分的我就不清楚了
索尼那20%是SQUARE因为灵魂深处亏钱后的注资，当时SQUARE找任天堂谈过，虽然一谈就崩了，但索尼未必第一时间知道这个情报，所以还是买点股份保险
后来也证明索尼当时确实没有收购SQUARE的想法，仅仅表示“卖给ENIX他们还会以PS2为主力，那就没有关系”，基本上只要把FF12 DQ8给PS2，索尼无所谓卖给谁

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2023-4-4 00:10 编辑 ]

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2023-4-4 00:06 发表

索尼收购SE这事属于没有靠谱的消息，但要是主观上信了，看着就很像了
比如SE卖了欧美大部分的部门，当时就有人分析说这是给被索尼收购做准备，扔掉零碎
但这样的观点犯了一个情报分析的大忌：不能带着绝对的预设 ...

船长发了这么多，看的好过瘾！

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的确是这样se目前能被盯上的也就dq和ff，其他游戏大家也都无所谓，当然dq这种日本销量占了80%以上的游戏，隔壁阿9一堆人觉得这游戏是给ps5准备的，也是醉了

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原帖由 @defer  于 2023-4-3 20:52 发表
建模怎么能看出引擎特性的，模型在所有引擎上都是那个模型，需要计算的部分比如光照才体现引擎特性，比如UE3著名的油腻感。

16从来也没什么效率,3.0一做完前广就被抽去16了，到今天超过7年，如果使用现有工具速成的会需要7年？
14 7.0翻新也从没提过引擎，PLL只说了高清纹理和环境特效。

新社长明显和松田一个定位，典型日式大公司门面社长。
看过最新PLL就知道吉田是可以拿着追加预算的材料不细讲就让松田签字的，这种组织架构除了福岛没有第二个人有能力决定se是否拆分。
说的再远一点，sony真要买,当年把se的股票卖掉干嘛。

随便聊聊怎么杠起来了，很多问题你自己琢磨琢磨就明白了，不用什么都问我啊
16用的魔改水晶，有新闻，没什么好质疑的，
说开发超过7年你想想也知道有多少水份，19年铃木加入的时候刚写完剧本，21年说开始收尾了，22年快做完了，CBU3同时还要做个单机体量的FF14 6.0，这还不快？
PLL是没提引擎，因为八字没一撇啊，吉田自己都预测不了能达到什么程度，图都是概念图，水晶还在魔改中，后来还有索尼技术支持，16最初宣传片和成品云泥之别，你难道无法想象吉田会用这些开发成果反哺14？
关于收购，你当我呓语就行，我反正挺期待的

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原帖由 Alusell 于 2023-4-4 01:05 发表
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说开发超过7年你想想也知道有多少水份，19年铃木加入的时候刚写完剧本，21年说开始收尾了，22年快做完了，CBU3同时还要做个单机体量的FF14 6.0，这还不快？

水分很大，早期好多年是预开发，没实际动工那种

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sony的se股份早就卖掉了

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Kuso一下，ff14 3.0虽然没有爱情戏，但塑造了一个男女受众都喜欢，女性受众特别喜欢的角色奥尔什方，16可能已经暗中瞄准类似受众，游戏本体销量300万，但是谷子售价平均海景房

合并前和田还感慨索尼大度，即使持有SQUARE的股份也对他们加入GBA开发表示理解
索尼的回应也很干脆，只要给PS2出游戏，被谁收购我们都无所谓

反正那时候还没有什么平衡业界的说法，加入GBA只是为了钱
任天堂那边的交换条件，最后上NGC的FFCC是个敷衍的东西，就这样了

倒是冈本吉起去年爆出个让我喷饭的消息
卡婊那边辻本宪三搞NGC是自以为“业界平衡”
不是公开说，但私下是这么说的，所以也就冈本知道
这就有点太高估自己公司的能量了

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2023-4-4 01:47 编辑 ]

也许是爱做梦让卡婊走到今天，都是资本家精算动视就是好榜样。

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原帖由 @Nemo_theCaptain  于 2023-4-4 01:33 发表
合并的时候索尼就把股份卖了
合并前和田还感慨索尼大度，即使持有SQUARE的股份也对他们加入GBA开发表示理解
索尼的回应也很干脆，只要给PS2出游戏，被谁收购我们都无所谓

反正那时候还没有什么平衡业界的说法，加入GBA只是为了钱
任天堂那边的交换条件，最后上NGC的FFCC是个敷衍的东西，就这样了

倒是冈本吉起去年爆出个让我喷饭的消息
卡婊那边辻本宪三搞NGC是自以为“业界平衡”
不是公开说，但私下是这么说的，所以也就冈本知道
这就有点太高估自己公司的能量了

sony是2014年才卖掉se的股份，不是2003年。合并后只是把sony的股份比例稀释掉了