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原帖由 @nikito  于 2023-1-20 01:14 发表
我猜三星8nm

三星的8要比台积电的8能耗比高20～30%，，用三星对掌机来说很致命

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兼容一代吗

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22年的6800u已经接近ps4 pro
24年底的u能到多少了？估计抠门任也就用22年的玩意

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这么遥远的预测就是个屁

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原帖由 @bazinga  于 2023-1-20 20:41 发表
兼容一代吗

应该兼容吧，老任兼容上代的时候多

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原帖由 @轻轻聆听  于 2023-1-19 22:26 发表
老任2024年底出个ps4级别的硬件。 哈哈哈哈

别笑先，次世代NS的图形能力有可能还不如PS4的，不要过高估计任天堂的下限。

本帖最后由 majian1 于 2023-1-21 08:46 通过手机版编辑

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我怎么也没想到我的ns成了生命周期最长的主机

都这么多年了还不了解老任的尿性
新主机性能撑死了ps4级别

我说明一下我理解的情况
21年上半年任天堂对第三方提供了一套支持DLSS 4K输出的开发套件
22年6月，任天堂告知第三方不需要按照这版开发机开发了。
DF的分析就是针对上述两个事件的，DF认为加强机取消，任天堂转为开发次世代。
日经此前对任天堂出新机的预测一直很准，是因为日经的情报是物料采购信息，目前开始有物料采购信息，而日经经验性的以设备是次世代来加上市延迟。
他们都是采信自己直接情报来源的内容作为推论。

但是群众吃瓜会采信其他的信息来源，NV员工领英履历显示drake封装测试是22年3月，比orin更晚，按照一般经验，没啥问题的话，封测后3个月就会开始量产，最快6个月就可以出整机样品，于是对应的事件是22月9月，这个跟S1厂舅的消息其实是契合的，同时S1厂舅和微博上的山东厂舅也暗示至今还在做样品的阶段。
另一方面，黑客源代码、测试数据、提交开源的linux驱动，也表明NV在22年一整年内都在有条不紊的测试drake这个芯片。
这些信息跟22年6月项目取消是对不上的。

同时，我们也知道NV不是啥好商量的对象，参与的项目控制欲极强。
TX1其实并不适合NS但也没有改就强上了，大核降频用为啥不直接全小核呢？还有强大的编码器其实没什么卵用，虽然后期更新了短视频利用上了这个部件，但还是没什么卵用，因为只有WiiU移植游戏才自然而然有空余内存来录短视频，NS原生游戏一般不会浪费宝贵的内存空间给这个功能的。

所以我的结论是NV就是要拿drake作为NS下一代芯片，老黄已经决定了，要么答应要么滚蛋，滚蛋等着吃官司保证兼容产品开不了张。
任天堂能改变的其实只是NS下一代的商品定位，在硬件核心部件不可能改的情况下，本来也只能反复折腾壳子，会耽误几个月的时间，但绝对不会延期整年。

我还可以预测下，增强型NS和下一代NS的一些基本特征。
增强型NS：维持现有外形，支持全部外设，包括旧底座（但是旧底座情况下不能4K输出），卡带作为主要媒体，读写速度低下难以移植SSD时代游戏，取消的可能性我认为最大还是定价，很有可能在使用drake套件的情况下，价格也做不到399以下，而399是增强型绝对意义上的价格上限。
下一代：不坚持现有外形，外设不一定不能用，但老JC没法插，底座插不进，在不坚持外形的情况下加大加厚提升功耗上限和电池容量保持续航情况下比增强型设计有更高的性能。内置一个较大的SSD，老卡带槽只作为兼容和加密狗作用，游戏本体纯数字，实体游戏发行是一个U盘+卡带外形的加密狗，游戏安装在SSD内插上加密狗可玩或者玩下载版省事，但是内置SSD也意味着有望移植次世代纯SSD平台为目标的游戏，价格我预测是499。

[ 本帖最后由 卖哥 于 2023-1-21 09:40 编辑 ]

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卖哥预测越来越神经了，，，，

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话说难道还有人不知道sd性能就是ns2手持的上限？这还是在售价399的前提下

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arm 是不是24年开始禁止授权CPU 搭配厂商自定义的其他部件？会不会影响NV 的soc ？

我甚至愿意再预测一次性能

因为封测时间和4090同期，比Orin晚
所以我大胆猜测，使用的是台积电4nm工艺，而非三星8nm工艺，这两者区别是台积电4nm芯片在同样性能下功耗减半或者同样功耗下频率提升40%。
增强型预计性能是移动模式1.4Ghz 620Mhz 整机功耗7W，TV模式1.4Ghz 1240Mhz 整机功耗14W
下一代预计性能是移动模式1.8Ghz 768Mhz 整机功耗12W，TV模式1.8Ghz 1536Mhz 整机功耗22W
下一代的TV模式功耗增加比例更小是因为增加功耗里有2W的SSD，属于外围功耗。

顺便一提，620Mhz下，drake图形部分浮点性能1.9Tflops，1536Mhz下是4.7Tflops，虽然架构不同不适合直接比较，但是数据上SD是1.6T，PS4是1.8T，XSS是4T。

[ 本帖最后由 卖哥 于 2023-1-21 10:10 编辑 ]

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原帖由 link520 于 2023-1-21 09:45 发表
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话说难道还有人不知道sd性能就是ns2手持的上限？这还是在售价399的前提下

当然你说的也没错，Ampere的1.9T性能不如SD的1.6T，Ampere单位浮点性能大概是RDNA2的60%（声明不严谨，决定显卡性能的还有显存带宽等其他原因）
而且我也认为，就着NV强塞的套件任天堂做不到399美元才是增强型取消的原因。

其实我预测里，哪怕499了，移动模式有768Mhz的频率了，也只相当于1.4T的RDNA2。
但是呢，1536Mhz时候等效2.8T RDNA2性能情况下，22W的整机功耗也比SD TDP15W下24W的整机功耗更低。

[ 本帖最后由 卖哥 于 2023-1-21 10:49 编辑 ]

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其实最大的问题是switch性能太强了，看看之前几代任天堂掌机家用机性能进步，switch作为家用机性能也就是按部就班，作为掌机那就是超到天上去了，导致下一代性能太难搞，拖到现在这么久还是不太行。任天堂每次都另辟蹊径都是有代价的。

本帖最后由 psi 于 2023-1-21 11:15 通过手机版编辑