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原帖由 Lunamos 于 2022-7-2 12:41 发表


我前面提到了，不知家里是否有任何支持BFI的平板电视？平板电视的BFI应该会比较明显，可以先感受一下这里说的视觉上的变化是什么方向的，然后对比时心里会更加有数。

CRT没有平板电视那么严重，但也是有的。不 ...

怎么能一样呢？普通驱动根本实现不了帧数的完美对应实机。linux，win都不能，要不大家吃饱了撑的专门搞低解电脑？
再说你怎么能给普通vga crt搞成480p下的120hz？顶多100到头了吧？给说下方法

本帖最后由 2012啊 于 2022-7-2 13:16 通过手机版编辑

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原帖由 2012啊 于 2022-7-2 13:07 发表
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怎么能一样呢？普通驱动根本实现不了帧数的完美对应实机。linux，win都不能，要不大家吃饱了撑的专门搞低解电脑？
再说你怎么能给普通vga crt搞成480p下的120hz？顶多100到头了 ...

他的CRT是CPD220，水平30-96k包含60k，应该是支持的。用CRU或者显卡的驱动手动添加一下就行。如果太老只到48的可能就不行了。



这里添加一个480P@120Hz的分辨率，在全屏应用里调用即可。

另外这里讨论的不是卡顿/平滑，而是模糊/清晰。实机帧率两倍只和卡顿有关，把卡顿去了模糊也是去不了的。120Hz能做到平滑，但会引入模糊。

其实这里整件事我们说事情最多只影响2%的效果，我不觉得大部分人会注意到。但很多人就在意这2%，不能硬说它不存在。

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你啰嗦了半天，清晰？清晰？我连平滑对应主机都看得出还要你说啥清晰？我眼到底是好使还是不好使？放着switchres自动算出来的效果不看这到底图啥。都看看ra视频设置输出里的刷新率在游戏开始后是啥数吧
算了，我不喜欢无视刷新率的凑合党，简直低解界的毒瘤。不用回我谢谢

我再告诉一句，groovymame sw里我试了240p suit了，grid scroll里横竖白条肉眼看根本就是一样宽的。每条横向白条占2条像素，滚起来宽度根本没变大。不管上下左右滚动。而且mame，crt4emu，连ra都是完美平滑滚动。说明genplusgx这个核心精度很好
更让我坚定你是错的。

本帖最后由 2012啊 于 2022-7-2 14:14 通过手机版编辑

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原帖由 2012啊 于 2022-7-2 13:30 发表
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你啰嗦了半天，清晰？清晰？我连平滑对应主机都看得出还要你说啥清晰？我眼到底是好使还是不好使？放着switchres自动算出来的效果不看这到底图啥。都看看ra视频设置输出里的刷新率 ...

你这炸得莫名其妙，不知道你在讨论时会把对方想象成什么人和什么语气，大概你默认所有人都在用不友善的语气跟你说话吧。从前面的贴到现在讨论的一直都是动态清晰度/动态模糊，跟帧率同步完全没有关系……人眼看重复帧激发会有加倍的动态模糊，这不难理解。我们讨论豆腐脑，结果你来句我不跟吃咸粽子的人说话，更别说我一个吃甜粽子的就这么被定义了。

算了，我觉得如果不是求证的心态也没必要继续讨论下去了，以你为准吧。

[ 本帖最后由 Lunamos 于 2022-7-2 14:39 编辑 ]

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原帖由 2012啊 于 2022-7-2 11:02 发表

120hz下用groovymame或crt4emu，肉眼和彩监根本看不出区别，但ra这货在120hz下是个渣渣，同样的switchres.ini,就算低速卷轴也一顿一顿，开那个黑帧查补，顺滑了，但黑得一逼根本不能用，使用gsync同步，基本可以解 ...

我用的是mister设置modeline的方式来使得刷新率是原始刷新率的2倍，会把场频精确到个位数，所以低解电脑什么效果不好说。
retro rgb的那个胖子用的是统一的120hz配置方式，没有兼顾各个机种刷新率的微小不同，我也试过，除了那种交替帧闪烁的阴影看起来没那么完美以外，其余应该也都还好，有机会我再去试试。
我还有台h150cg作为对照组，一直交替玩的，没发现什么不正常的地方。

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原帖由 Lunamos 于 2022-7-2 13:27 发表


他的CRT是CPD220，水平30-96k包含60k，应该是支持的。用CRU或者显卡的驱动手动添加一下就行。如果太老只到48的可能就不行了。



这里添 ...

我的电视都在我闲置的房子里，没法实验，不过480p@120hz可以试试，谢谢！
ytb上也有人说“鬼影”的问题（https://www.bilibili.com/video/B ... 27daea90f3eabb1087e），不知道是不是你看到的效果，只是我看不出来。不过视频作者也说他也看不出来
我只能理解为某些人对视觉残留比较敏感，会引起鬼影的效果。
还有一种可能：他用的统一分辨率对于该机种不是整数倍放大，高速卷轴就会出现模糊！
如果你用的是mister，可以试试我编写的ini文件，看看能不能有变化。

之前的视频是被微信压缩过的，重新上传一次：
附上一个之前拍的高速卷轴@120hz的视频https://www.bilibili.com/video/bv1SS4y1n7op

[ 本帖最后由 chain416 于 2022-7-2 19:22 编辑 ]

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原帖由 chain416 于 2022-7-2 16:29 发表


我的电视都在我闲置的房子里，没法实验，不过480p@120hz可以试试，谢谢！
ytb上也有人说“鬼影”的问题（https://www.youtube.com/watch?v= ... _channel=LameGaming），不知道是不是你看到的效 ...

我确实能看出一些区别（不能算太明显）……包括MiSTer，普通的480P的120帧，低解的240P的120帧。我的设置也都是整数缩放，对比60帧时都多少带一点拖影。尤其STG的高速弹是最明显的，会缺少一点粒粒可数的感觉。不对比或没人告诉，说实话我应该也看不出来，但对比注意到后就会经常注意到。

感兴趣的话也可以试试前面说的240P套件里的grid scroll，如果这个也感觉不到，那可能也跟不同人的感觉不同有关。这个用480P120测比较好（因为你的显示器没法显示240P@60所以不太好对比），先调到静止，然后速度加到1档，2档，3档，注意每次加速时纵向白条边缘拖影的程度，我看的话模糊是明显逐渐加大的。可以追踪白条看，也可以放松像玩游戏时的背景一样。注意不要过于高速让画面静止下来（眼睛的快门和移动速度同步了）。然后换480P60，应该能感到画面卡顿了一点，但残影也消失了大半。

[ 本帖最后由 Lunamos 于 2022-7-2 16:48 编辑 ]

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Luna 有这闲工夫跟杠精扯还不如把影之心2视频做了，240p120h 纵向卷轴模糊一眼就能看出来

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原帖由 ackmangogo 于 2022-7-2 20:59 发表
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Luna 有这闲工夫跟杠精扯还不如把影之心2视频做了，240p120h 纵向卷轴模糊一眼就能看出来

也不好说是杠吧，有人就是没注意到，或者觉得这个程度完全能接受。因为这种事吵起来当然是很莫名，我还以为是论坛同好交流呢，直接毒瘤都来了。
想想我吹PC CRT的时候是和一群玩彩监的吵，我说31k设备问题的时候是和玩PC彩显的吵，也挺无奈的。
话说影之心2汉化都有了，我就先往后放放了……

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我在研究一个事情  翻新街机显像管 用电视机相同型号的玻璃管代替  
逐行电视的15k大多不是直通的 虽然可能也有d3东芝最好的29寸管 但只有在480p效果最好

本帖最后由 yangjuniori 于 2022-7-12 20:31 通过手机版编辑

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原帖由 Lunamos 于 2022-7-2 16:46 发表


我确实能看出一些区别（不能算太明显）……包括MiSTer，普通的480P的120帧，低解的240P的120帧。我的设置也都是整数缩放，对比60帧时都多少带一点拖影。尤其STG的高速弹是最明显的，会缺少一点粒粒可数的感觉。不 ...

我看出来了！看到的是比较清晰的重影，速度越快，重影相隔的距离越远。
现在改用doublescaner+scanline玩了...
这个图的效果和我看到的一样：


[ 本帖最后由 chain416 于 2022-7-7 16:08 编辑 ]

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原帖由 zhengfan 于 2022-6-26 22:37 发表
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你有钱只要一台同时支持240p480p的彩监不就行了。
普通玩家用色差下或者rgbs下的480i也挺好的，毕竟支持480p的彩监不是人人都有的。

这种机器的结果就是逐行效果也不行，隔行扫描线更不行！

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原帖由 chain416 于 2022-7-6 18:00 发表


我看出来了！看到的是比较清晰的重影，速度越快，重影相隔的距离越远。
现在改用doublescaner+scanline玩了...
这个图的效果和我看到的一样：
https://blurbusters.com/wp-content/uploads/2017/12/strobed-d ...

结论就是PC设置120HZ 240P画面有残影是吧，效果不如doublescaner+scanline

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原帖由 elitex 于 2022-7-7 18:55 发表


结论就是PC设置120HZ 240P画面有残影是吧，效果不如doublescaner+scanline

各有千秋吧，也有不少2d游戏是原生30fps的，那种残影就很少了。
这种残影只在原生60fps+高速卷轴的游戏看得出来，只要没有强迫症，大部分情况其实120hz还是挺好的。

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原帖由 chain416 于 2022-7-7 21:24 发表


各有千秋吧，也有不少2d游戏是原生30fps的，那种残影就很少了。
这种残影只在原生60fps+高速卷轴的游戏看得出来，只要没有强迫症，大部分情况其实120hz还是挺好的。

30帧照你那个图来看不就是4/1吗？糊的更厉害？